Hipologia Kategoria Konie chcą nas rozumieć Dosiad trzypunktowy a dosiad w stylu parelli

Dosiad trzypunktowy a dosiad w stylu parelli

Dosiad trzypunktowy a dosiad w stylu parelli

Strony (6): Wstecz 1 2 3 4 5 6 Dalej
jasmina

Senior Member

254
10-23-2008, 04:10 PM #16
Uważam, że temat jest szalenie ciekawy!

Moim zdaniem...
Tak zaciśnięte nogi i sztywne plecy sa dla konia niewygodne ale... Dobry dosiad ujeżdżeniowy jest pelen rozluźnienia i PRZYLEGAJĄCYCH a nie zaciśniętych nóg. To subtelna różnica.
Uwypuklanie pleców- nie chodzi o garbienie się, ale wg. mnie warto czasem napiąc brzuch i uwypuklić lekko plecy- raczej wysprostowac je, bez takiego lekkiego wklęsnięcia (ktore specjalnie nie usztywnia i nie jest błędem) aby poczuć różnicę- i siedziec- pomiędzy.

Co do przesuwania siodła- jestem jak najbardziej za wolną łopatka a żeby była wolna- trzeba troche cofnąc siodło.

<t></t>
jasmina
10-23-2008, 04:10 PM #16

Uważam, że temat jest szalenie ciekawy!

Moim zdaniem...
Tak zaciśnięte nogi i sztywne plecy sa dla konia niewygodne ale... Dobry dosiad ujeżdżeniowy jest pelen rozluźnienia i PRZYLEGAJĄCYCH a nie zaciśniętych nóg. To subtelna różnica.
Uwypuklanie pleców- nie chodzi o garbienie się, ale wg. mnie warto czasem napiąc brzuch i uwypuklić lekko plecy- raczej wysprostowac je, bez takiego lekkiego wklęsnięcia (ktore specjalnie nie usztywnia i nie jest błędem) aby poczuć różnicę- i siedziec- pomiędzy.

Co do przesuwania siodła- jestem jak najbardziej za wolną łopatka a żeby była wolna- trzeba troche cofnąc siodło.


<t></t>

Nataszka R

Junior Member

31
10-23-2008, 04:18 PM #17
w tym linku mozna znalezc foto ktore pokazuje ten problem. Te dwa wstawione ktore widzimy faktycznie sa typowo do skokow choc na tym drugim zdjeciu nie podoba mi sie dosiad tej osoby jak na skok. Ale to zdjeciu w linku ze strony z siodlami .... dla mnie jest straszny i fotelowy

<r><URL url="http://www.tash.blog.onet.pl">http://www.tash.blog.onet.pl</URL></r>
Nataszka R
10-23-2008, 04:18 PM #17

w tym linku mozna znalezc foto ktore pokazuje ten problem. Te dwa wstawione ktore widzimy faktycznie sa typowo do skokow choc na tym drugim zdjeciu nie podoba mi sie dosiad tej osoby jak na skok. Ale to zdjeciu w linku ze strony z siodlami .... dla mnie jest straszny i fotelowy


<r><URL url="http://www.tash.blog.onet.pl">http://www.tash.blog.onet.pl</URL></r>

Anna Skalik

Member

211
10-23-2008, 05:05 PM #18
A czy mogę prosić o przetłumaczenie ? Bo póki co , to nie bardzo rozumiem w czym problem. :roll:

<r><COLOR color="#408040"><s></s>Dioda do usług <e></e></COLOR></r>
Anna Skalik
10-23-2008, 05:05 PM #18

A czy mogę prosić o przetłumaczenie ? Bo póki co , to nie bardzo rozumiem w czym problem. :roll:


<r><COLOR color="#408040"><s></s>Dioda do usług <e></e></COLOR></r>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
10-23-2008, 06:38 PM #19
Jak na skokowy dosiad to obie panie zostają trochę z pupą w tyle, nie sądzicie? To chciałam pokazać. I siedzą mocno w tyle siodła, nie nazwałabym tego klasycznym półsiadem.

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
10-23-2008, 06:38 PM #19

Jak na skokowy dosiad to obie panie zostają trochę z pupą w tyle, nie sądzicie? To chciałam pokazać. I siedzą mocno w tyle siodła, nie nazwałabym tego klasycznym półsiadem.


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

Guli

Posting Freak

1,701
10-24-2008, 06:29 AM #20
arabiatta Jak na skokowy dosiad to obie panie zostają trochę z pupą w tyle, nie sądzicie? To chciałam pokazać. I siedzą mocno w tyle siodła, nie nazwałabym tego klasycznym półsiadem.

Na moje oko wcale nie siedzą , zwłaszcza mocno , tylko są w półsiadzie ,zupełnie wygodnym dla konia Smile

Siodło jest przesunięte do tyłu, stąd pewnie to wrażenie.

Nawet jeśli pozostają odrobinę na ruchem konia ( jeśli tak rzeczywiście jest ) to dla konia jest wygodniejsze , niż "wychodzenie przed konia", bo wtedy zakłóca się równowagę końską najbardziej ( piszę o pierwszym zdjęciu, bo drugie jest wykonane pod kątem i z daleka, więc trudno mi coś powiedzieć)

Ja na zdjęciach widzę luz i swobodę Smile

Półsiad wykonuje się różny, w zależności od sytuacji.
Nie ma czegoś takiego , jak wyznaczona i jedynie poprawna wysokość unoszenia siedzenia :wink:

<r><COLOR color="#FF0000"><s></s>Mając na uwadze zachowanie dobrego klimatu i poziomu dyskusji „Guli” została usunięta z grona użytkowników forum hipologia.pl. <e></e></COLOR></r>
Guli
10-24-2008, 06:29 AM #20

arabiatta Jak na skokowy dosiad to obie panie zostają trochę z pupą w tyle, nie sądzicie? To chciałam pokazać. I siedzą mocno w tyle siodła, nie nazwałabym tego klasycznym półsiadem.

Na moje oko wcale nie siedzą , zwłaszcza mocno , tylko są w półsiadzie ,zupełnie wygodnym dla konia Smile

Siodło jest przesunięte do tyłu, stąd pewnie to wrażenie.

Nawet jeśli pozostają odrobinę na ruchem konia ( jeśli tak rzeczywiście jest ) to dla konia jest wygodniejsze , niż "wychodzenie przed konia", bo wtedy zakłóca się równowagę końską najbardziej ( piszę o pierwszym zdjęciu, bo drugie jest wykonane pod kątem i z daleka, więc trudno mi coś powiedzieć)

Ja na zdjęciach widzę luz i swobodę Smile

Półsiad wykonuje się różny, w zależności od sytuacji.
Nie ma czegoś takiego , jak wyznaczona i jedynie poprawna wysokość unoszenia siedzenia :wink:


<r><COLOR color="#FF0000"><s></s>Mając na uwadze zachowanie dobrego klimatu i poziomu dyskusji „Guli” została usunięta z grona użytkowników forum hipologia.pl. <e></e></COLOR></r>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
10-24-2008, 09:08 AM #21
Ja nie mówię wcale o wychodzeniu przed konia i pierwsze słyszę, że pozostania za ruchem konia podczas skoku jest dla konia wygodniejsze. I właśnie chyba tym bardziej są "w tyle" jeśli siodło jest przesunięte w stronę zadu.

I nie chodzi mi o poprawność czy niepoprawność tego półsiadu, tylko o fakt, że jest w nieco innym stylu, bo o tym jest temat.

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
10-24-2008, 09:08 AM #21

Ja nie mówię wcale o wychodzeniu przed konia i pierwsze słyszę, że pozostania za ruchem konia podczas skoku jest dla konia wygodniejsze. I właśnie chyba tym bardziej są "w tyle" jeśli siodło jest przesunięte w stronę zadu.

I nie chodzi mi o poprawność czy niepoprawność tego półsiadu, tylko o fakt, że jest w nieco innym stylu, bo o tym jest temat.


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

Guli

Posting Freak

1,701
10-24-2008, 09:31 AM #22
Nataszka R
Magda Gulina Pochylenie ciała do przodu, powoduje przyspieszenie konia, natomiast odchylenie zwolnienie , aż do zatrzymania.
właśnie odchylając się do tyłu.
Przyspieszamy, pochylając do przodu .


Co do drugiego cytatu czyli o przyspieszaniu przez pochylanie i zatrzymanie przez odchylanie to właśnie tu się Pani myli. Bo ujeżdzenie dąży do tego by nie odchylać się i nie pochylać tułowiem lecz działać dosiadem tak by było to mało widoczne...


.

To popatrzmy na to zdjęcie z dressage

[Obrazek: dressagewv4.jpg]

Ja widzę i usztywnienie w odcinku lędźwiowym - frak maskuje trochę pupę w tyle, ale widać pracę ciałem, czyli odchylenie pleców do tyłu.
"Wklęsły krzyż" też widoczny.

I pewnie jest to zupełnie świadome działanie, a nie przypadkowe Smile


Zawsze działamy całym ciałem , a nie tylko siedzeniem, rękami, czy poszczególnymi częściami ciała.

Widoczność tych pomocy, to sprawa poziomu wyszkolenia pary - im wyższy stopień wyszkolenia, tym pomoce te są mniej widoczne.

Ale różnica między sylwetką pani Lindy, a pokazaną przez mnie jest chyba widoczna Smile

<r><COLOR color="#FF0000"><s></s>Mając na uwadze zachowanie dobrego klimatu i poziomu dyskusji „Guli” została usunięta z grona użytkowników forum hipologia.pl. <e></e></COLOR></r>
Guli
10-24-2008, 09:31 AM #22

Nataszka R
Magda Gulina Pochylenie ciała do przodu, powoduje przyspieszenie konia, natomiast odchylenie zwolnienie , aż do zatrzymania.
właśnie odchylając się do tyłu.
Przyspieszamy, pochylając do przodu .


Co do drugiego cytatu czyli o przyspieszaniu przez pochylanie i zatrzymanie przez odchylanie to właśnie tu się Pani myli. Bo ujeżdzenie dąży do tego by nie odchylać się i nie pochylać tułowiem lecz działać dosiadem tak by było to mało widoczne...


.

To popatrzmy na to zdjęcie z dressage

[Obrazek: dressagewv4.jpg]

Ja widzę i usztywnienie w odcinku lędźwiowym - frak maskuje trochę pupę w tyle, ale widać pracę ciałem, czyli odchylenie pleców do tyłu.
"Wklęsły krzyż" też widoczny.

I pewnie jest to zupełnie świadome działanie, a nie przypadkowe Smile


Zawsze działamy całym ciałem , a nie tylko siedzeniem, rękami, czy poszczególnymi częściami ciała.

Widoczność tych pomocy, to sprawa poziomu wyszkolenia pary - im wyższy stopień wyszkolenia, tym pomoce te są mniej widoczne.

Ale różnica między sylwetką pani Lindy, a pokazaną przez mnie jest chyba widoczna Smile


<r><COLOR color="#FF0000"><s></s>Mając na uwadze zachowanie dobrego klimatu i poziomu dyskusji „Guli” została usunięta z grona użytkowników forum hipologia.pl. <e></e></COLOR></r>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
10-24-2008, 11:26 AM #23
Usztywnienie? Mi się wydaję, że trzeba by sprecyzować co to jest usztywnienie a co to jest świadome napięcie mięśni. Trudno to ocenić ze zdjęcia, ale nie powiedziałabym, że ta pani jest usztywniona, raczej wyprostowana. Jeszcze trudniej zajrzeć tej pani pod frak Big Grin I nie sądzę, że chcąc przejść do chodu wyciągniętego pochyliła by się do przodu.

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
10-24-2008, 11:26 AM #23

Usztywnienie? Mi się wydaję, że trzeba by sprecyzować co to jest usztywnienie a co to jest świadome napięcie mięśni. Trudno to ocenić ze zdjęcia, ale nie powiedziałabym, że ta pani jest usztywniona, raczej wyprostowana. Jeszcze trudniej zajrzeć tej pani pod frak Big Grin I nie sądzę, że chcąc przejść do chodu wyciągniętego pochyliła by się do przodu.


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

Wojciech Mickunas

Posting Freak

1,126
10-24-2008, 12:12 PM #24
Ja bym proponował zwrócić uwagę na jeszcze jeden szczegół ; położenie munsztuka w pysku i różnicę w napięciu wodzy wędzidłowej i munsztukowej. Ten szczegół wyjaśnia bowiem pozycję tej pani w siodle łacznie z ułożeniem nóg z piętami nieco wyżej od stopki strzemienia.

<t>Nie mogę zrozumieć, dlaczego ludzie, zamiast próbować zapanować nad kilkudziesięcioma dekagramami końskiego mózgu, koncentrują się wyłącznie na tym, żeby okiełznać 500kg jego mięsni!</t>
Wojciech Mickunas
10-24-2008, 12:12 PM #24

Ja bym proponował zwrócić uwagę na jeszcze jeden szczegół ; położenie munsztuka w pysku i różnicę w napięciu wodzy wędzidłowej i munsztukowej. Ten szczegół wyjaśnia bowiem pozycję tej pani w siodle łacznie z ułożeniem nóg z piętami nieco wyżej od stopki strzemienia.


<t>Nie mogę zrozumieć, dlaczego ludzie, zamiast próbować zapanować nad kilkudziesięcioma dekagramami końskiego mózgu, koncentrują się wyłącznie na tym, żeby okiełznać 500kg jego mięsni!</t>

Klara Naszarkowska

Senior Member

686
10-24-2008, 01:21 PM #25
Nie jestem pewna, jak w ogóle porównywać te dwa zdjęcia - Lindy Parelli turlającej się z koniem przez łąkę, "freestylowo", bez kontaktu i panią ze zdjęcia powyżej? Trzeba by poszukać zdjęcia L.P., realizującej analogiczny "manewr". Teraz sobie nie przypominam, żebym takie zdjęcia widziała, ale pomyślę.

<t>Teolinek (You'll never shine if you don't glow.)</t>
Klara Naszarkowska
10-24-2008, 01:21 PM #25

Nie jestem pewna, jak w ogóle porównywać te dwa zdjęcia - Lindy Parelli turlającej się z koniem przez łąkę, "freestylowo", bez kontaktu i panią ze zdjęcia powyżej? Trzeba by poszukać zdjęcia L.P., realizującej analogiczny "manewr". Teraz sobie nie przypominam, żebym takie zdjęcia widziała, ale pomyślę.


<t>Teolinek (You'll never shine if you don't glow.)</t>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
10-24-2008, 03:13 PM #26
http://www.youtube.com/watch?v=4iC5PnP9Sg8 tutaj w drugiej minucie jest urywek z Lindą i Remmerem wykonującymi elementy ujeżdżenia
http://www.youtube.com/watch?v=JilQLHOpWdM tu również
http://www.youtube.com/watch?v=s2IFV7V--fY tu też
http://www.youtube.com/watch?v=SStZe4kgCo8 i tu (kłus anglezowany w zwolnionym tempie)
http://www.youtube.com/watch?v=DcjL4c8NHtQ tu jeszcze w pierwszej minucie

http://www.youtube.com/watch?v=mZR8i8gzyzY tutaj słabo widać dosiad, ale za to jest 6 minut materiału Smile

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
10-24-2008, 03:13 PM #26

http://www.youtube.com/watch?v=4iC5PnP9Sg8 tutaj w drugiej minucie jest urywek z Lindą i Remmerem wykonującymi elementy ujeżdżenia
http://www.youtube.com/watch?v=JilQLHOpWdM tu również
http://www.youtube.com/watch?v=s2IFV7V--fY tu też
http://www.youtube.com/watch?v=SStZe4kgCo8 i tu (kłus anglezowany w zwolnionym tempie)
http://www.youtube.com/watch?v=DcjL4c8NHtQ tu jeszcze w pierwszej minucie

http://www.youtube.com/watch?v=mZR8i8gzyzY tutaj słabo widać dosiad, ale za to jest 6 minut materiału Smile


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
11-05-2008, 08:52 PM #27
Widzę, że nikt nie chce kontynuować tematu, może po prostu nie chce się Wam szukać Lindy na filmikach, leniuchy Big Grin Wygląda na to, że wykonując elementy ujeżdżeniowe Linda nie siedzi fotelowo, tylko tak już bardziej dresażowo, ale też nie do końca, bo palce wciąż ma odstawione na zewnątrz i siedzi tak no... wysoko, w tylnej części siodła.

Wklejam zdjęcie, ale naprawdę trzeba to zobaczyć w ruchu.
.jpg
Bez nazwy 1.jpg
Rozmiar: 151.76 KB / Pobrań: 4,530


I chciałam jeszcze zapytać Trenera: jaki wpływ mają położenie munsztuka i różnica w napięciu wodzy na pozycję amazonki? Bardzo mnie to ciekawi, a sama nie umiem tego ocenić Idea

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
11-05-2008, 08:52 PM #27

Widzę, że nikt nie chce kontynuować tematu, może po prostu nie chce się Wam szukać Lindy na filmikach, leniuchy Big Grin Wygląda na to, że wykonując elementy ujeżdżeniowe Linda nie siedzi fotelowo, tylko tak już bardziej dresażowo, ale też nie do końca, bo palce wciąż ma odstawione na zewnątrz i siedzi tak no... wysoko, w tylnej części siodła.

Wklejam zdjęcie, ale naprawdę trzeba to zobaczyć w ruchu.

.jpg
Bez nazwy 1.jpg
Rozmiar: 151.76 KB / Pobrań: 4,530


I chciałam jeszcze zapytać Trenera: jaki wpływ mają położenie munsztuka i różnica w napięciu wodzy na pozycję amazonki? Bardzo mnie to ciekawi, a sama nie umiem tego ocenić Idea


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

Klara Naszarkowska

Senior Member

686
11-05-2008, 09:04 PM #28
Widziałam te filmiki - wcześniej miałam na myśli, że chyba nigdy nie widziałam Lindy Parelli w dodanym chodzie. To, co mamy okazję zobaczyć jako jazdę na kontakcie, to niemal zawsze praca w skróconych chodach. Które są jednak dla dosiadu mniejszym wyzwaniem. Łatwiej wtedy siedzieć zbornie. Ale też mniej się dowiadujemy o dosiadzie IMHO.

[Obrazek: LindaF.jpg]

<t>Teolinek (You'll never shine if you don't glow.)</t>
Klara Naszarkowska
11-05-2008, 09:04 PM #28

Widziałam te filmiki - wcześniej miałam na myśli, że chyba nigdy nie widziałam Lindy Parelli w dodanym chodzie. To, co mamy okazję zobaczyć jako jazdę na kontakcie, to niemal zawsze praca w skróconych chodach. Które są jednak dla dosiadu mniejszym wyzwaniem. Łatwiej wtedy siedzieć zbornie. Ale też mniej się dowiadujemy o dosiadzie IMHO.

[Obrazek: LindaF.jpg]


<t>Teolinek (You'll never shine if you don't glow.)</t>

Cejloniara

Posting Freak

1,108
11-12-2008, 10:46 AM #29
Tak by nie bawić sie w ocenianie po wierzchu... chciałam przypomnieć, że Linda jest rodowodowym pingiwnem i nie jeździ w stylu west ;-)

<t>Mówimy o sobie „miłośnicy koni”. Warto postarać się o to, by choć trochę Twój koń był Twoim miłośnikiem. To jest fair.</t>
Cejloniara
11-12-2008, 10:46 AM #29

Tak by nie bawić sie w ocenianie po wierzchu... chciałam przypomnieć, że Linda jest rodowodowym pingiwnem i nie jeździ w stylu west ;-)


<t>Mówimy o sobie „miłośnicy koni”. Warto postarać się o to, by choć trochę Twój koń był Twoim miłośnikiem. To jest fair.</t>

nati

Junior Member

18
11-16-2008, 08:05 PM #30
Witam,
filmik z innego forum, nie chcialam zasmiecac, a ze w tym temacie zostaly poruszone kwestie roznicy dosiadu w zaleznosci od stylu, to tu wkleje...

ciekawa jestem reakcji i opiniiWink

i link: http://de.youtube.com/watch?v=vrYOQ52U3LQ

<t></t>
nati
11-16-2008, 08:05 PM #30

Witam,
filmik z innego forum, nie chcialam zasmiecac, a ze w tym temacie zostaly poruszone kwestie roznicy dosiadu w zaleznosci od stylu, to tu wkleje...

ciekawa jestem reakcji i opiniiWink

i link: http://de.youtube.com/watch?v=vrYOQ52U3LQ


<t></t>

Strony (6): Wstecz 1 2 3 4 5 6 Dalej
 
  • 0 głosów - średnia: 0
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 2 gości
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 2 gości