Odszkodowanie, a jazda bez siodła i bez wędzidła????
Odszkodowanie, a jazda bez siodła i bez wędzidła????
Oczywiście obowiązkowo w kasku.
Czy konieczny jest "pełen rząd"?
Czym jest pełen rząd? Czy ogłowie bezwędzidłowe również wchodzi w skład rzędu końskiego?
Czy instruktor ma prawo prowadzić zajęcia metodami "niekonwencjonalnymi"?
Czy według przepisów jest to zabronione? Czy w razie wypadku kursant otrzyma odszkodowanie i czy instruktor nie zostanie oskarżony o nieprzestrzeganie przepisów bezpieczeństwa podczas jazdy.
M.W
<r><I><s></s>"Wsiadaj na konia w taki sposób, w jaki chciałbyś , by ktoś zakładał Ci na głowę kapelusz" <e></e></I> Ray Hunt</r>
Mamy pytanie. Czy ktoś orientuje się jak przepisy mają się do pracy nad dosiadem bez siodła, lub bez wędzidła, w rekreacji?
Oczywiście obowiązkowo w kasku.
Czy konieczny jest "pełen rząd"?
Czym jest pełen rząd? Czy ogłowie bezwędzidłowe również wchodzi w skład rzędu końskiego?
Czy instruktor ma prawo prowadzić zajęcia metodami "niekonwencjonalnymi"?
Czy według przepisów jest to zabronione? Czy w razie wypadku kursant otrzyma odszkodowanie i czy instruktor nie zostanie oskarżony o nieprzestrzeganie przepisów bezpieczeństwa podczas jazdy.
M.W
<r><I><s></s>"Wsiadaj na konia w taki sposób, w jaki chciałbyś , by ktoś zakładał Ci na głowę kapelusz" <e></e></I> Ray Hunt</r>
Zwracam jednak uwagę, że zgodnie z ustawą prawo o ruchu drogowym koń idący wierzchem po drodze publicznej musi mieć założoną "uzdę" jak mówi przepis.
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
Jacob Spahis
03-22-2010, 11:10 AM #3Przepisy ustawy o kulturze fizycznej stanowią, że obowiązkiem osoby prowadzącej działalność w ramach kultury fizycznej jest zapewnienie bezpieczeństwa uprawiania sportu (rekreacji). To wszystko.
Zwracam jednak uwagę, że zgodnie z ustawą prawo o ruchu drogowym koń idący wierzchem po drodze publicznej musi mieć założoną "uzdę" jak mówi przepis.
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
<t>Im więcej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.</t>
Bartosz Marchwica
03-22-2010, 01:08 PM #4A zatem, jeśli koń bez "uzdy" zwieje nam na drogę publiczną - już podpadamy pod paragraf. Spore ryzyko. Pomijając fakt, że konia bez niczego na głowie raczej trudno jest opanować (mam na myśli ekstremalne sytuacje) czy choćby złapać.
<t>Im więcej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.</t>
a w razie gdybym musiala sie bronic w sadzie to moze jakos wyjasnie, ze sterowalam koniem myslami /taka niewidoczna uzda z linka/. Wariaci nie ida do wiezienia! :lol:
<t></t>
ups, wsytd mi, w zasadzie to jestem juz przestepca, bo jezdzilam asfaltem na koniu bez uzdy , bez linki nawet.....ale obiecuje WIECEJ NIE BEDE! :oops:
a w razie gdybym musiala sie bronic w sadzie to moze jakos wyjasnie, ze sterowalam koniem myslami /taka niewidoczna uzda z linka/. Wariaci nie ida do wiezienia! :lol:
<t></t>
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
Jacob Spahis
03-22-2010, 02:04 PM #6Ucieczka konia to nie jazda wierzchem bez uzdy. A poza tym to nie przestępstwo, więc można zachować spokój - to tylko wykroczenie.
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
no tak troszke zazartowalam, ale Ty dzisiaj poważny jakos.....ja sie bawie po po raz 3 siadla mi pompa w studni, padl odkurzacz, pralka, a jeszcze na dodatek nie moge otworzyc kominka ...zassalo. No, ale co to oznacza wiedza tylko ci, ktorzy maja dom na swojej glowie....
ide do konikow sie odstresowac. Bo znowuz gadam poza tematem... 
<t></t>
no tak troszke zazartowalam, ale Ty dzisiaj poważny jakos.....
ja sie bawie po po raz 3 siadla mi pompa w studni, padl odkurzacz, pralka, a jeszcze na dodatek nie moge otworzyc kominka ...zassalo. No, ale co to oznacza wiedza tylko ci, ktorzy maja dom na swojej glowie.... ide do konikow sie odstresowac. Bo znowuz gadam poza tematem...
<t></t>
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
Jacob Spahis
03-22-2010, 02:48 PM #8A to przepraszam, bo ja dzisiaj jak we młynie. I zmęczenie mnie już dopada.
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
Ja kiedyś spotkałam jadąc poboczem drogówkę i byłam na kantarze i na oklep miałam stresa troche co powiedzą, bo sie nasłuchałam opowieści o mandatach za taką jazdę, ale panowie pogłaskali konia i nic nie powiedzieli. Ale nigdy nie jestem pewna co by powiedzieli, gdybym np wzięła z koniem udział w wypadku... Zresztą jednak teraz jak wyjeżdzam już na drogę to raczej nie na oklep i jednak z ogłowiem bezwędzidłowym, które w razie czego daje większa kontrolę, niż lekko luźny, przesuwający się po głowie katar... nie miałam co prawda jeszcze takiej sytuacji bym musiała konia mocno za głowe łapac na drodze, Branka nie reaguje jakoś specjalnie na cięzarówki, motory itp(przez 3 lata stała w stajni koło magazynów gdzie ciagle jeździły wielkie tiry, a obok pastwiska była ruchliwa droga i koń sie oswoił z róznymi pojazdami), ale wolę byc ostrożna, bo ostatnio już kilka razy brak ostrożności przy koniach przypłaciłam swoimi kontuzjami
<t></t>
Mnie ciekawi definicja uzdy. Bo wiem, że są koniarze których policja się czepiała, że jechali na ogłowiu bezwędzidłowym czy kantarze. Ale to chyba też jest uzda? Czy uzde nalezy definiowac jako ogłowie z wędzidłem?
Ja kiedyś spotkałam jadąc poboczem drogówkę i byłam na kantarze i na oklep miałam stresa troche co powiedzą, bo sie nasłuchałam opowieści o mandatach za taką jazdę, ale panowie pogłaskali konia i nic nie powiedzieli. Ale nigdy nie jestem pewna co by powiedzieli, gdybym np wzięła z koniem udział w wypadku... Zresztą jednak teraz jak wyjeżdzam już na drogę to raczej nie na oklep i jednak z ogłowiem bezwędzidłowym, które w razie czego daje większa kontrolę, niż lekko luźny, przesuwający się po głowie katar... nie miałam co prawda jeszcze takiej sytuacji bym musiała konia mocno za głowe łapac na drodze, Branka nie reaguje jakoś specjalnie na cięzarówki, motory itp(przez 3 lata stała w stajni koło magazynów gdzie ciagle jeździły wielkie tiry, a obok pastwiska była ruchliwa droga i koń sie oswoił z róznymi pojazdami), ale wolę byc ostrożna, bo ostatnio już kilka razy brak ostrożności przy koniach przypłaciłam swoimi kontuzjami
<t></t>
Ania Guzowska Mnie ciekawi definicja uzdy.
W obowiązujących przepisach brak jest definicji uzdy.
Ania Guzowska ale wolę byc ostrożna, bo ostatnio już kilka razy brak ostrożności przy koniach przypłaciłam swoimi kontuzjamiSłusznie. Na jednym z moich szkoleń zawodowych (tematyka wypadków drogowych) mieliśmy zdjęcia z wypadków z udziałem koni. Na jednym był koń w całości w samochodzie osobowym. Wpadł przez przednią szybę i wystawały tylko zadnie nogi (był kuty). Wszyscy, łącznie z koniem zginęli. Wychodzę więc z założenia, że definicja nie jest ważna, tylko bezpieczeństwo. Jak mam wątpliwości co do konia nie waham się więć założyć ostrego kiełzna.
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
Jacob Spahis
03-23-2010, 09:14 AM #10Ania Guzowska Mnie ciekawi definicja uzdy.
W obowiązujących przepisach brak jest definicji uzdy.
Ania Guzowska ale wolę byc ostrożna, bo ostatnio już kilka razy brak ostrożności przy koniach przypłaciłam swoimi kontuzjamiSłusznie. Na jednym z moich szkoleń zawodowych (tematyka wypadków drogowych) mieliśmy zdjęcia z wypadków z udziałem koni. Na jednym był koń w całości w samochodzie osobowym. Wpadł przez przednią szybę i wystawały tylko zadnie nogi (był kuty). Wszyscy, łącznie z koniem zginęli. Wychodzę więc z założenia, że definicja nie jest ważna, tylko bezpieczeństwo. Jak mam wątpliwości co do konia nie waham się więć założyć ostrego kiełzna.
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
A ja na takim koniu w ogóle bym nie wyjechała na drogę
Po dyskusji na re-volcie własnie o tej uździe poszłam do nas na policję
A co Panowie z drogówki nie potrafili mi wyjaśnic, jak rozpoznają, czy to co koń ma na głowie to uzda (ja dziś kontruje hehe)
<t>Mówimy o sobie „miłośnicy koni”. Warto postarać się o to, by choć trochę Twój koń był Twoim miłośnikiem. To jest fair.</t>
Cejloniara
03-23-2010, 09:18 AM #11"Jak mam wątpliwości co do konia nie waham się więć założyć ostrego kiełzna."
A ja na takim koniu w ogóle bym nie wyjechała na drogę
Po dyskusji na re-volcie własnie o tej uździe poszłam do nas na policję A co Panowie z drogówki nie potrafili mi wyjaśnic, jak rozpoznają, czy to co koń ma na głowie to uzda
(ja dziś kontruje hehe)
<t>Mówimy o sobie „miłośnicy koni”. Warto postarać się o to, by choć trochę Twój koń był Twoim miłośnikiem. To jest fair.</t>
Cejloniara (ja dziś kontruje hehe)
No i dobrze. Teraz czas na mnie. Czasami wyjazd jest nieunikniony, a czasami konieczny, bo przecież kiedyś musi być pierwszy raz.
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
Jacob Spahis
03-23-2010, 09:28 AM #12Cejloniara (ja dziś kontruje hehe)
No i dobrze. Teraz czas na mnie. Czasami wyjazd jest nieunikniony, a czasami konieczny, bo przecież kiedyś musi być pierwszy raz.
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
U nas w mieście było kilka spraw które skończyły się w sądzie, bo ubezpieczalnia próbowała dociekać winy instruktora i w przesłuchanu świadków padały pytania: czy popręg był dopięty, czy ogłowie dobrze dopasowane, czy koń był odpowiednio dobrany do umiejętności jeźdźca, czy był kask , czy warunki sprzyjające czyli cisza i spokój itp.
Z instuktora próbowano zrobić winnego i mial wiele nieprzyjemności.
...więc naszej stajni zabroniono nam jeździć na kantarach bo podobno przepisy stanowią że musi być pełen rząd.
Sprawa ma się inaczej jak ma się własnego konia i jeździ na własna odpowiedzialność i bez trenera lub instruktora, wnioskuję z powyższych wypowiedzi.
<r><I><s></s>"Wsiadaj na konia w taki sposób, w jaki chciałbyś , by ktoś zakładał Ci na głowę kapelusz" <e></e></I> Ray Hunt</r>
Czyli, jeżeli ktos spadnie powiedzmy na hali, lub terenie ośrodka, dodam państowego i będzie dochodzi praw do odszkodowania, jadąc na oklep lub na kantarze, lub na kantarze i ogłowiu z dwoma wodzami, na w razie "w", to ubezpieczalnia nie będzie miała podstaw do tego aby odszkodowania NIE wypłacić?
U nas w mieście było kilka spraw które skończyły się w sądzie, bo ubezpieczalnia próbowała dociekać winy instruktora i w przesłuchanu świadków padały pytania: czy popręg był dopięty, czy ogłowie dobrze dopasowane, czy koń był odpowiednio dobrany do umiejętności jeźdźca, czy był kask , czy warunki sprzyjające czyli cisza i spokój itp.
Z instuktora próbowano zrobić winnego i mial wiele nieprzyjemności.
...więc naszej stajni zabroniono nam jeździć na kantarach bo podobno przepisy stanowią że musi być pełen rząd.
Sprawa ma się inaczej jak ma się własnego konia i jeździ na własna odpowiedzialność i bez trenera lub instruktora, wnioskuję z powyższych wypowiedzi.
<r><I><s></s>"Wsiadaj na konia w taki sposób, w jaki chciałbyś , by ktoś zakładał Ci na głowę kapelusz" <e></e></I> Ray Hunt</r>
Nie ma przepisu, że należy jeździć w pełnym rzędzie. Jest tylko ten, że osoba prowadząca działalność w ramach kultury fizycznej ma obowiązek zapewnić bezpieczeństwo. Nie szukaj odpowiedzi na to co to konkretnie znaczy, bo to nie ma sensu. I od razu podam przykład: Możesz wypuścić początkującego, a nawet bardzo dobrego jeźdźca w pełnym rynsztunku, ale bez jakiegokolwiek doświadczenia na trening krosowy. O wypadek łatwo. Ale możesz wziąć dziecko upośledzone na konia na hipoterapię i to będzie mało groźne. Za każdy razem jest potrzebny rozsądek i doświadczenie. Dlatego szkoleniem mogą zajmować się tylko instruktorzy, którzy w założeniu wiedzą co robić.
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
Jacob Spahis
03-24-2010, 09:18 AM #14Rozczaruję Cię Magdaleno, bo nie ma jednej odpowiedzi. Nie dziwię się postawie ubezpieczyciela, każda wypłata to strata, więc nie ma się co emocjonować, że bardzo prześwietlali instruktora.
Nie ma przepisu, że należy jeździć w pełnym rzędzie. Jest tylko ten, że osoba prowadząca działalność w ramach kultury fizycznej ma obowiązek zapewnić bezpieczeństwo. Nie szukaj odpowiedzi na to co to konkretnie znaczy, bo to nie ma sensu. I od razu podam przykład: Możesz wypuścić początkującego, a nawet bardzo dobrego jeźdźca w pełnym rynsztunku, ale bez jakiegokolwiek doświadczenia na trening krosowy. O wypadek łatwo. Ale możesz wziąć dziecko upośledzone na konia na hipoterapię i to będzie mało groźne. Za każdy razem jest potrzebny rozsądek i doświadczenie. Dlatego szkoleniem mogą zajmować się tylko instruktorzy, którzy w założeniu wiedzą co robić.
<r>"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (<I><s></s>A. Królikiewicz<e></e></I>)<br/>
<br/>
<URL url="http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html">http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html</URL></r>
1 gości
1 gości