+- Hipologia (https://forum.hipologia.pl)
+-- Dział: Kategoria (https://forum.hipologia.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Konie chcą nas rozumieć (https://forum.hipologia.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Wątek: Początkowa praca z młodym koniem (/showthread.php?tid=486)
Początkowa praca z młodym koniem - Jacob Spahis - 10-05-2009
Po długich przemyśleniach postanowiłem założyć ten wątek i podzielić się moim osobistym doświadczeniem z pracy z młodym koniem. Ponieważ to cały czas trwa będę opisywał poszczególne dni. Ale najpierw trochę historii i opis założeń.
Koń to wnęter. Kupiłem go jako 6-miesięcznego odsadka. Był duży i krzywy, ale - miał dobry stęp. Kierując się wytycznymi kawaleryjskimi patrzyłem czy nie ma blizn, czy ma dobry stęp i czy jest ciekawy świata. Wszystko miał, więc jest mój.
Na początek koń chodził zupełnie luzem. Jechałem w teren sam lub z zaprzyjaźnioną klaczą, a młodybiegł luzem. Tak nam minęły 3 lata i rozpoczął się czas zajeżdżania.
Postanowiłem, że będzie to pierwszy koń zajeżdżony ściśle według instrukcji ujeżdżania dla kawalerii. Pracę więc zaczęliśmy na jesień, kiedy koń miał skończone 3,5 roku.
Pierwszy tydzień, to praca na lonży, tylko w ogłowiu. Żadnych patentów. Praca na lonży początkowo 20 minut, potem 30, do 40. Reszta - do godziny, to spacer w ręku w terenie.
Nawroty kłusa stopniowo przedłużane, poczynając od 2 minut, do 4-5 minut. Liczba nawrotów 4. Obecnie chodzi 4x5 minut stępem i 4x5 minut kłusem z początkowym 20 minutowym spacerem w ręku.
W drugim tygodniu koń dostał siodło. Popręg początkowo był dopięty tylko tyle żeby siodło nie zjechało. Potem każdego dnia jedna dziurka więcej, aż do normalnego dopięcia. Siodło zakładałem początkowo pod koniec, potem coraz wcześniej i wcześniej.
Trzeci tydzień, to lonża pod siodłem, plus napierśnik i strzemiona (opuszaczone).
Czwarty tydzień, to kolejny element - wsiadanie. Początkowo tylko przewieszanie, potem podsadzanie, a następnie wsiadanie po strzemieniu. Żadnej jazdy. Tylko siedziałem, a koń stał.
Teraz zaczynamy kolejny tydzień, a w nim będzie stęp pod jeźdźcem. Ponieważ dzisiaj ma wolne, tydzień zacznie się jutro. W planie - 20 stęp w terenie, 5 minut kłusa, 5 stępa, wsiadanie i stanie, minuta stania, minuta stępa bez jeźdźca, pięć kłusa i tak cztery razy. na zakończenie 5 minut stępa pod jeźdźcem. To na jutro.
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Lutejaxx - 10-05-2009
mnie sie podoba!!
bede trzymala kciuki Saphis! Poklep Konskie Dostojenstwo ode mnie..!
/mnie co prawda ktos kiedys wyrzucil slownie ze swiata koniarzy za to opuszczanie strzemion podczas loznzowania, jak sobie robilam kobylke....ale mnie to sie prawie wszystko podoba!/
Czy w galopie tez opuszczasz? bo ja nie...
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Jacob Spahis - 10-05-2009
Dzięki za miłe słowa!
Co do opuszczonych strzemion, to tak jak mówiłem - postępuję ściśle według Instrukcji Ujeżdżania Koni z 1936 roku. Tym samym realizuję moje małe marzenie...
Przyjmuję, że skoro Oni (konkretnie Leon Kon, który jest autorem instrukcji - wybitny przedwojenny jeździec) uznali że tak trzeba, to ja tak właśnie robię. Modyfikacji wprowadziłem niewiele i starannie je przemyślałem - pierwsza to wędzidło (dałem podwójnie łamane, wtedy nieznane), a drugie to pasek ukośny żeby nie wyrzucił języka (problem dostrzeżony w Instrukcji). Wszystko inne jest ściśle przestrzegane.To samo dotyczy galopu - na lonży konia nie galopuję. Teraz już wiem dlaczego. Siła odśrodkowa bardzo niszczy nogi. Okazuje się, że dużo lonży może powodować kontuzje stawów (cierpi zwłaszcza staw biodrowy). To są wyniki z Belgii, gdzie robi się prześwietlenia właśnie zadów.
I jeszcze jedno - wszystko jest na komendy słowne.
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Lutejaxx - 10-05-2009
a, to ciekawe z tym galopowaniem na lonzy..powiem szczerze, nie wiedzialam.
Masz jakas intuicje w zwiazku z tym co do lonzowania , ale bez lonzy w koralu galopem? Myslisz, ze jest podobne ryzyko???
Dadam, ze u mnie to lonzowanie nie trwa dlugo. A galop w zasadzie istnieje tylko po to, zeby kon pamietal, ze ma na glos zagalopowac, chwilke pobiec, zawrocic /zawraca na glos i sygnal cialem/ i to wszystko.
a ta instrukcja o ktorej wspominasz to zaklada, ze zajezdzanie jest bez wedzidla?...bo jesli tak, to JUZ mi BARDZO MOCNO pasuje!
i cudowny jest ten brak patentow..jesli jednak uznales, ze w Twojej swiadomosci wedzidlo pomoze koniowi, to tez pewno dobrze, bo jak kazdy z nas wie, to co dzieje sie w nas wewnatrz, podczas pracy z koniem jest szalenie istotne...
Pisz dalej, moze cos sobie wykorzystam do pracy z moja mniejsza Ksiezniczka!
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Jacob Spahis - 10-05-2009
Spahis Masz jakas intuicje w zwiazku z tym co do lonzowania , ale bez lonzy w koralu galopem? Myslisz, ze jest podobne ryzyko???
Dadam, ze u mnie to lonzowanie nie trwa dlugo. A galop w zasadzie istnieje tylko po to, zeby kon pamietal, ze ma na glos zagalopowac, chwilke pobiec, zawrocic /zawraca na glos i sygnal cialem/ i to wszystko.
Obawiam się że tak. Po prostu działa tutaj ogromna siła odśrodkowa, a to przecież młody koń! Wiem że w Holandii buduje się lonżowniki ze skośnie ustawionym podłożem, lekko nachylonym do środka. Poza tym niewątpliwie ważny jest promień placu - im mniejszy tym obciążenie się zwiększa. Zresztą ciekawe, że pracę na lonży należy możliwie szybko porzucić dla jazdy w terenie. Tyle że to późniejszy etap.
Spahis a ta instrukcja o ktorej wspominasz to zaklada, ze zajezdzanie jest bez wedzidla?...bo jesli tak, to JUZ mi BARDZO MOCNO pasuje! i cudowny jest ten brak patentow..
Nie. Wędzidło to etap pierwszy. Koń ma tydzień na chodzenie tylko z wędzidłem. Ważne jest jednak zapięcie - pod żadnym pozorem nie może nastąpić pociągnięcie czy szarpnięcie. A patenty są zakazane. Czarna wodza - tylko wybrany jeździec, na konkretnego konia, w celu rozwiązania konkretnego problemu i to za zgodą Instruktora.
Muszę jeszcze powiedzieć, że praca zupełnie początkowa trwa dwa miesiące, a w tym czasie wymaganie jest tylko takie, żeby po tym czasie koń chętnie poruszał się w stępie i kłusie.
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Jacob Spahis - 10-05-2009
Zapomniałem jeszcze jednej ważnej rzeczy. Jeden dzień w tygodniu koń ma wolne. I w tym dniu idzie w kantarze na godzinny spacer w teren.
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Lutejaxx - 10-05-2009
wiesz to jest bardzo fajna instrukcja, podoba mi sie tez bardzo to, ze dosc szybko jedziemy w teren...ja tak intuicyjnie robilam ze swoimi konmi.
kiedys, jak bylam zdrowa to pierwszy galop byl zawsze w terenie za drugim doswiadczonym koniem!
no, ale co do wedzidla, to ja bym raczej z Nahajka sie wstrzymala na dluzszy okres czasu i wprowadzila je dopiero po tym jak bedzie grzecznie reagowala na inne sygnaly, podobnie siodlo...tzn. siodlo wczesniej tak, ale bez jazdy, potem jazda na oklep i potem znowuz siodlo.
Dobra nie mące juz...
poczekam jak Ci pojdzie, i co bedziesz przy okazji zauwazal..a jak konik reaguje???? jest zaciekawiony tym co z nim robisz czy czasami jest zdezorientowany???Jak go czytasz podczas tej pracy????meczy mnie to lonzowanie, bo nawet jak chce je ganiac po duzym wybiegu, okolo hektarowym to one zawezaja tor ruchu i tak biegaja wokol mnie po kole....!!! Chlip
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Jacob Spahis - 10-05-2009
Młody jest bardzo zaciekawiony. Zanim go osiodłam zawsze daję mu powąchać siodło, bo inaczej się wierci. Codziennie dochodzi kolejny element, czasem bardzo mały, ale ciągle idziemy do przodu. Objawów buntu brak, poza jednym przypadkiem, kiedy przez nieuwagę dopiąłem popręg jedną dziurkę za dużo. No i wtedy jak zakłusował to wyskoczył w czterech w górę. Kopyta (wszystkie cztery) były na wysokości górnych drągów (160 cm). Zaimponował mi. Kary więc nie było, wymagałem tylko w dalszym ciągu ruchu do przodu.
To na co zwracam wielką uwagę, to pilny stęp. To bardzo ważne. No i zmiany chodów nie mogą być zbyt częste, bo to niepotrzebnie pobudza konia.
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Lutejaxx - 10-05-2009
no to pewno bedziesz mial wrazliwego, ognistego rumaka...!
jaka to rasa???Jesli moge wiedziec, wez cos napisz o nim samym...zeby bylo wiadomo Kogo ta praca konkretniej dotyczy.../jesli chcesz, oczywiscie!!!/
napisz jaki ma lebek, jakie nozki, ile wzrostu, jakie oczy...jak patrzy na Ciebie to co w nich pojawia w roznych sytuacjach??Kocham konskie oczy, jezeli nie sa zabite przez czlowieka.Tyle w nich jest informacji..!
Kurcze, wiem, ze chodzi o sama prace. i wypelnianie instrukcji..ale mnie i sam kon mocno interesuje!!!
Potem juz bede tylko milczec i czytac, obiecuje.
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Jacob Spahis - 10-05-2009
Spahis jaka to rasa???Jesli moge wiedziec, wez cos napisz o nim samym...zeby bylo wiadomo Kogo ta praca konkretniej dotyczy.../jesli chcesz, oczywiscie!!!/
napisz jaki ma lebek, jakie nozki, ile wzrostu, jakie oczy...jak patrzy na Ciebie to co w nich pojawia w roznych sytuacjach??Kocham konskie oczy, jezeli nie sa zabite przez czlowieka.Tyle w nich jest informacji..!
Rasa wielkopolska, po KORNET, od AMIGA. Koń ma w tej chwili 3,5 roku. Kasztan (jasny) i pięknie malowany (łysina, białe nogi). Ma świetne kopyta, choć zaczynało się bardo źle. Początkowo kopyta były małe i często się podbijał. Byłem jednak konsekwentny i go nie kułem, choćwielu tak radziło. Teraz podkuwacz jest zachwycony. Kiedy przyszedł był przerażająco krzywy. Weterynarz śmiał się że kupiłem go po pijaku.
No a teraz jest zachwycony jak pięknie wygląda.Charakter ma wspaniały. Wyjazdy w teren i bieganie za końmi luzem spowodowały że brak w nim lęku - jest tylko ciekawość. Jest tak ciekawy, że wkłada głowę do kosza na śmieci i po kolei wszystko wyciąga, a potem ogąda. Sam wchodzi do wody, bo jak widział że inne konie tak robią to też spróbował. Kiedyś z zaciekawieniem obserwował pożar lasu, co było bardzo fascynujące, zwłaszcza że tam uwijali się ludzie (najpierw ja, a potem straż).
Kilka razy został zaatakowany przez psa, ale uznał że to świetna zabawa, więc wkrotce role się odwróciły i uciekał pies a gonił go koń.Przez trzy lata miał pełen luz i do nieczego go nie zmuszałem. Teraz też bardzo dbam, żeby się nie wystraszył, ale daję mu poznawać świat.
A oczy? Bije z nich pewność siebie.
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Lutejaxx - 10-05-2009
a jak ma na imie????
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Jacob Spahis - 10-05-2009
Na imię ma ADIUTANT. Ja zostałem jego ojcem chrzestnym, bo urodził się w Święto 15 Pułku Ułanów Poznańskich. A że 15 Pułk jeździł na kasztanach, a ja jestem "starym wiarusem"
to tak wyszło... Koń wielkopolski, urodzony w święto mojego Pułku o imieniu Adiutant... Co zrobić? Chyba jego przeznaczeniem było szkolenie według reguł kawaleryjskich. I teraz będę to opisywał.
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Lutejaxx - 10-05-2009
piękna historia...dzieki. I czekam /czekamy/na ciag dalszy!
/Boze jak sie ciesze, ze ta instrukcja zaklada jednak mimo wszystko lonzowanie bo ja bym nie umiala od razu pojechac w teren na koniu bez wczesniejszej z nim pracy na lonzy /linka byc nie musi/, Ja i tak wedle wszelkich zasad jechalam za szybko w teren, ale konik byl happy..
/u mnie jest wbrew zasadom i to, ze jak klacz nie ma ochoty biegac w koralu to jej nie lonzuje!, tyle, ze ja widze po niej kiedy jest to zwykla odmowa wynikajaca z krnabrosci, a kiedy ma inny powod samopoczuciowy , dobra ciiii/
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Jacob Spahis - 10-05-2009
No to odpowiem językiem Instrukcji:
"Zdarza się, iż koń uporczywie nie spełnia jakiegoś żądania. W takim wypadku przyczyną bywa najczęściej nie zła wola, lecz:1. brak fizyczny, 2. choroba, 3. lub niedostateczne rozwinięcie.Ujeżdżacz powinien zdawać sobie z tego sprawę.W pierwszym (a) i drugim (b) wypadku, jeśli przeszkoda nie da się usunąć, a właściwe władze uznają konia za zdolnego do pełnienia służby wojskowej, należy swoje żądania dostosować do niedomagania konia.Trzeci wypadek © jest dowodem, że żądanie było stawiane za wcześnie."
Dobre, prawda?
Re: Początkowa praca z młodym koniem - Lutejaxx - 10-05-2009
kocham TAKIE instrukcje!!!!!!!!!!!!!!!!
a gdzie to mozna dostac..wiem, ze obiecalam milczec, ale wiesz, no nie da sie, po prostu sie nie da!!!!
... w nastepnym wcieleniu zostane chyba ulanem, jak mi pozwola Niebiescy Trenerzy!!hihi.