Hipologia Kategoria Konie chcą nas rozumieć Nowelizacja ustawy o ochronie zwierząt!

Nowelizacja ustawy o ochronie zwierząt!

Nowelizacja ustawy o ochronie zwierząt!

Strony (3): 1 2 3 Dalej
Julia z Orla

Posting Freak

1,409
08-18-2011, 10:03 PM #1
Ach, świętujmy!

http://www.tvn24.pl/0,1714472,0,1,surows...omosc.html

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
08-18-2011, 10:03 PM #1

Ach, świętujmy!

http://www.tvn24.pl/0,1714472,0,1,surows...omosc.html


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

Roxy

Member

177
08-18-2011, 10:06 PM #2
Ooooo jednak !
Bardzo dobra wiadomość ! Big Grin

<r><COLOR color="#0080FF"><s></s><I><s></s><B><s></s>Konie mówią... po prostu słuchaj..<e></e></B><e></e></I><e></e></COLOR><br/>
<SIZE size="85"><s></s><URL url="http://photoblog.pl/krreska"><s></s>krreska.photoblog.pl <E>Wink</E><e></e></URL><e></e></SIZE></r>
Roxy
08-18-2011, 10:06 PM #2

Ooooo jednak !
Bardzo dobra wiadomość ! Big Grin


<r><COLOR color="#0080FF"><s></s><I><s></s><B><s></s>Konie mówią... po prostu słuchaj..<e></e></B><e></e></I><e></e></COLOR><br/>
<SIZE size="85"><s></s><URL url="http://photoblog.pl/krreska"><s></s>krreska.photoblog.pl <E>Wink</E><e></e></URL><e></e></SIZE></r>

Wojtas

Member

133
08-19-2011, 08:09 AM #3
Może by tak jeszcze zakazali zmuszania zwierząt do bicia rekordów - prędkości, wysokości, odległości...?

<t></t>
Wojtas
08-19-2011, 08:09 AM #3

Może by tak jeszcze zakazali zmuszania zwierząt do bicia rekordów - prędkości, wysokości, odległości...?


<t></t>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
08-19-2011, 09:22 AM #4
No na pewno jeszcze wiele można by zmienić, ale to i tak coś! Dla takich organizacji jak Pogotowie dla Zwierząt to będą dodatkowe argumenty. Ta ustawa w ogóle by pewnie nie przeszła, gdyby nie to, że idą wybory, ale organizacje prozwierzęce zaczęły pokazywać z twarzy jej przeciwników, a potem zorganizowały marsz poparcia (niektórzy posłowie na tę okazję do przeparadowania przed kamerami zmienili nawet poglądy) Wink Każda metoda jest dobra.

Stenogram z obrad nad ustawą: http://orka2.sejm.gov.pl/StenoInter6.nsf...1000E817E/$file/98_a_ksiazka.pdf

A tu lista posłów z dopiskiem jak głosowali (warto chyba zapamiętać sobie tych co byli przeciw ustawie Wink ):

http://orka.sejm.gov.pl/Glos6.nsf/nazwa/98_6/$file/glos_98_6.pdf

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
08-19-2011, 09:22 AM #4

No na pewno jeszcze wiele można by zmienić, ale to i tak coś! Dla takich organizacji jak Pogotowie dla Zwierząt to będą dodatkowe argumenty. Ta ustawa w ogóle by pewnie nie przeszła, gdyby nie to, że idą wybory, ale organizacje prozwierzęce zaczęły pokazywać z twarzy jej przeciwników, a potem zorganizowały marsz poparcia (niektórzy posłowie na tę okazję do przeparadowania przed kamerami zmienili nawet poglądy) Wink Każda metoda jest dobra.

Stenogram z obrad nad ustawą: http://orka2.sejm.gov.pl/StenoInter6.nsf...1000E817E/$file/98_a_ksiazka.pdf

A tu lista posłów z dopiskiem jak głosowali (warto chyba zapamiętać sobie tych co byli przeciw ustawie Wink ):

http://orka.sejm.gov.pl/Glos6.nsf/nazwa/98_6/$file/glos_98_6.pdf


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

Wojtas

Member

133
08-19-2011, 01:42 PM #5
A tu jest lista członków Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt, który to pilotował:
http://zespoldlazwierzat.pl/?page_id=23
Przed nimi jeszcze prace w Senacie, z możliwością zgłaszania poprawek. Może warto zasugerować im mailem wprowadzenie zakazu zmuszania zwierząt do uczestnictwa w konkursach typu bicie rekordów, które ze sportem (przynajmniej dla zwierząt) niewiele mają wspólnego?

<t></t>
Wojtas
08-19-2011, 01:42 PM #5

A tu jest lista członków Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt, który to pilotował:
http://zespoldlazwierzat.pl/?page_id=23
Przed nimi jeszcze prace w Senacie, z możliwością zgłaszania poprawek. Może warto zasugerować im mailem wprowadzenie zakazu zmuszania zwierząt do uczestnictwa w konkursach typu bicie rekordów, które ze sportem (przynajmniej dla zwierząt) niewiele mają wspólnego?


<t></t>

Gaga

Posting Freak

1,127
08-24-2011, 10:44 AM #6
Przyjrzyjcie się proszę dokładnie ustawie - Julia wg Szanownego Sejmu trzymanie zwierząt 24 h na wybiegach jest łamaniem prawa. Dalej - przepis o długości łańcucha, czy o tym , że pies nie moze byc przywiazany dłuzej niż 12 godzin na dobę - to martwe zapisy... Kto to bowiem sprawdzi, przy każdej budzie postawimy urzędnika??!!

Jestem za poprawianiem polskiego prawa w zakresie ochrony zwierząt, jednak ta ustawa w aktualnej formie jest dla mnie nie do przyjęcia... W tej chwili będzie można zabrać mi konie za to, że stoją zimą na wybiegach... paranoja Undecided

<t>Niebo nie może być niebem, jeśli nie ma tam konia, który by mnie przywitał</t>
Gaga
08-24-2011, 10:44 AM #6

Przyjrzyjcie się proszę dokładnie ustawie - Julia wg Szanownego Sejmu trzymanie zwierząt 24 h na wybiegach jest łamaniem prawa. Dalej - przepis o długości łańcucha, czy o tym , że pies nie moze byc przywiazany dłuzej niż 12 godzin na dobę - to martwe zapisy... Kto to bowiem sprawdzi, przy każdej budzie postawimy urzędnika??!!

Jestem za poprawianiem polskiego prawa w zakresie ochrony zwierząt, jednak ta ustawa w aktualnej formie jest dla mnie nie do przyjęcia... W tej chwili będzie można zabrać mi konie za to, że stoją zimą na wybiegach... paranoja Undecided


<t>Niebo nie może być niebem, jeśli nie ma tam konia, który by mnie przywitał</t>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
08-24-2011, 11:24 AM #7
O, tego nie wiedziałam... Najlepiej byłoby chyba ustalić wymagania dla konkretnych gatunków, bo kot czy pies ma jednak inne wymagania niż koń albo kura. Jeśli rzeczywiście nie będzie można trzymać koni całą dobę na dworze to lipa, bo będę zmuszona łamać prawo dla dobra moich koni. A 23h na dobę można? Wink

Wiem, że w ustawie są babole, ale ucieszyłam się, że kary będą wyższe i że jest np. zakaz kopiowania uszu i jeszcze (nie wiem czy to w końcu przeszło) zakaz sprzedawania zwierząt poza miejscem gdzie zostały wyhodowane. Ten zapis o konieczności zapewnienia zwierzakom schronienia powstał pewnie z myślą o przypadkach typu Steven Drew. Zabrakło profesjonalizmu przy projektowaniu tej ustawy, ale czego się spodziewać w polskich realiach? Lepszy rydz niż nic. Od czegoś trzeba zacząć.

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
08-24-2011, 11:24 AM #7

O, tego nie wiedziałam... Najlepiej byłoby chyba ustalić wymagania dla konkretnych gatunków, bo kot czy pies ma jednak inne wymagania niż koń albo kura. Jeśli rzeczywiście nie będzie można trzymać koni całą dobę na dworze to lipa, bo będę zmuszona łamać prawo dla dobra moich koni. A 23h na dobę można? Wink

Wiem, że w ustawie są babole, ale ucieszyłam się, że kary będą wyższe i że jest np. zakaz kopiowania uszu i jeszcze (nie wiem czy to w końcu przeszło) zakaz sprzedawania zwierząt poza miejscem gdzie zostały wyhodowane. Ten zapis o konieczności zapewnienia zwierzakom schronienia powstał pewnie z myślą o przypadkach typu Steven Drew. Zabrakło profesjonalizmu przy projektowaniu tej ustawy, ale czego się spodziewać w polskich realiach? Lepszy rydz niż nic. Od czegoś trzeba zacząć.


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

Gaga

Posting Freak

1,127
08-24-2011, 11:45 AM #8
Julio mnie przeraża natłok tychże błędów, poczytaj proszę jak to miało wyglądać:
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/0...D00381AF6/$file/4257.pdf
nie można będzie m.in mieć prywatnych mini - schronisk, nie można rozmnażać zwierząt nie rodowodowych, czyli nie mając zarejestrowanej w Związku Kynologicznym hodowli... i co się bezie działo z kundelkami ze wsi? Będzie się je topiło w ilościach większych niż aktualnie - aby kary nie zapłacić.. czy to jest rozwiazanie??
Jesli ktos bierze się za nowelizację ustawy - niech robi to profesjonalnie, a nie pod publiczkę tuż przed wyborami - dla mnie to tak właśnei wygląda - nie inaczej
i jeszcze jedne ciekawy link:
http://boskawola.blogspot.com/2011/07/ty...czyli.html

<t>Niebo nie może być niebem, jeśli nie ma tam konia, który by mnie przywitał</t>
Gaga
08-24-2011, 11:45 AM #8

Julio mnie przeraża natłok tychże błędów, poczytaj proszę jak to miało wyglądać:
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/0...D00381AF6/$file/4257.pdf
nie można będzie m.in mieć prywatnych mini - schronisk, nie można rozmnażać zwierząt nie rodowodowych, czyli nie mając zarejestrowanej w Związku Kynologicznym hodowli... i co się bezie działo z kundelkami ze wsi? Będzie się je topiło w ilościach większych niż aktualnie - aby kary nie zapłacić.. czy to jest rozwiazanie??
Jesli ktos bierze się za nowelizację ustawy - niech robi to profesjonalnie, a nie pod publiczkę tuż przed wyborami - dla mnie to tak właśnei wygląda - nie inaczej
i jeszcze jedne ciekawy link:
http://boskawola.blogspot.com/2011/07/ty...czyli.html


<t>Niebo nie może być niebem, jeśli nie ma tam konia, który by mnie przywitał</t>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
08-24-2011, 12:03 PM #9
"1. Pan Poseł Paweł Suski, przedstawiony w ww. materiale jako "promotor ustawy" raczył skomentować pytanie dotyczące pastwiskowego utrzymania zwierząt (w tym m.in. bezstajennego chowu koni) w następujący sposób - cytuję: "Słyszałem argumenty, że są rasy, które są do tego przystosowane. Ale jeśli jakąś rasę można trzymać pod gołym niebem w Holandii, to nie znaczy, że także w Polsce, gdzie są przecież surowsze warunki klimatyczne"

Ciekawe co zrobią ze stadami koników polskich Wink Ech... masz rację Gosia, że to żałosne. Jeśli chodzi o rozmnażanie zwierząt nierodowodowych - lepiej byłoby chyba nakazać ich sterylizację.

Boję się jednak, żeby gdyby ta ustawa nie przeszła teraz, to trzeba by było czekać kolejne 4 lata, a tam jednak jest kilka rozsądnych zmian.

Sama nie wiem.

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
08-24-2011, 12:03 PM #9

"1. Pan Poseł Paweł Suski, przedstawiony w ww. materiale jako "promotor ustawy" raczył skomentować pytanie dotyczące pastwiskowego utrzymania zwierząt (w tym m.in. bezstajennego chowu koni) w następujący sposób - cytuję: "Słyszałem argumenty, że są rasy, które są do tego przystosowane. Ale jeśli jakąś rasę można trzymać pod gołym niebem w Holandii, to nie znaczy, że także w Polsce, gdzie są przecież surowsze warunki klimatyczne"

Ciekawe co zrobią ze stadami koników polskich Wink Ech... masz rację Gosia, że to żałosne. Jeśli chodzi o rozmnażanie zwierząt nierodowodowych - lepiej byłoby chyba nakazać ich sterylizację.

Boję się jednak, żeby gdyby ta ustawa nie przeszła teraz, to trzeba by było czekać kolejne 4 lata, a tam jednak jest kilka rozsądnych zmian.

Sama nie wiem.


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

pasjonat

Junior Member

9
08-25-2011, 09:40 AM #10
Julia z Orla Ten zapis o konieczności zapewnienia zwierzakom schronienia powstał pewnie z myślą o przypadkach typu Steven Drew.

Nie wiem czemu ciągle i w kółko widzę straszenie małych dzieci lubiących konisie Stevenem Drew.
Być może nie do końca wgryzłem się w ten przypadek i ten pan rzeczywiście celowo uśmiercał swoje zwierzęta (choć wtedy musiałby być niespełna rozumu), ale z tego co wyczytałem w kilku miejscach przypadkowo trafiając na jego sprawę jego największą winą było trzymanie koni tak, jak dla nich najlepiej. I tyle.

Ja mam zdanie zupełnie odmienne - uważam, że to ludzie trzymający swoje wyczyszczone koniki na pięknych różowych uwiązach, zakładający im derki przy +10C i niszczący ich kopyta i układ odpornościowy tuczeniem owsem znęcają się nad nimi daleko bardziej.

Uważam, że chów tabunowy - tak również przy -30C - jest dla koni najlepszym prezentem i nękanie tych ludzi, którzy chcą tym biednym zwierzakom sprowadzić płomyk nadziei jest barbarzyństwem wyrządzanym wszystkim koniom. Bo utrwalają w narodzie wiarę w słuszność dramatycznie nieprawidłowych rozwiązań.


Julia z Orla Zabrakło profesjonalizmu przy projektowaniu tej ustawy, ale czego się spodziewać w polskich realiach? Lepszy rydz niż nic. Od czegoś trzeba zacząć.


I jeśli ta ustawa czyni ze mnie przestępcę trzymającego konie na mrozie zimą to mam gdzieś takiego rydza i zdecydowanie wolę nic.

<t></t>
pasjonat
08-25-2011, 09:40 AM #10

Julia z Orla Ten zapis o konieczności zapewnienia zwierzakom schronienia powstał pewnie z myślą o przypadkach typu Steven Drew.

Nie wiem czemu ciągle i w kółko widzę straszenie małych dzieci lubiących konisie Stevenem Drew.
Być może nie do końca wgryzłem się w ten przypadek i ten pan rzeczywiście celowo uśmiercał swoje zwierzęta (choć wtedy musiałby być niespełna rozumu), ale z tego co wyczytałem w kilku miejscach przypadkowo trafiając na jego sprawę jego największą winą było trzymanie koni tak, jak dla nich najlepiej. I tyle.

Ja mam zdanie zupełnie odmienne - uważam, że to ludzie trzymający swoje wyczyszczone koniki na pięknych różowych uwiązach, zakładający im derki przy +10C i niszczący ich kopyta i układ odpornościowy tuczeniem owsem znęcają się nad nimi daleko bardziej.

Uważam, że chów tabunowy - tak również przy -30C - jest dla koni najlepszym prezentem i nękanie tych ludzi, którzy chcą tym biednym zwierzakom sprowadzić płomyk nadziei jest barbarzyństwem wyrządzanym wszystkim koniom. Bo utrwalają w narodzie wiarę w słuszność dramatycznie nieprawidłowych rozwiązań.


Julia z Orla Zabrakło profesjonalizmu przy projektowaniu tej ustawy, ale czego się spodziewać w polskich realiach? Lepszy rydz niż nic. Od czegoś trzeba zacząć.


I jeśli ta ustawa czyni ze mnie przestępcę trzymającego konie na mrozie zimą to mam gdzieś takiego rydza i zdecydowanie wolę nic.


<t></t>

Gaga

Posting Freak

1,127
08-25-2011, 09:55 AM #11
Szanowny pasjonacie , akurat Drew trzymał konie zgodnie z ich naturą, z tym że nie przewidział jednego: koń to zwierze wędrujące w poszukiwaniu pokarmu. Zmknięcie go na małej przestrzeni w nadziei że znajdzie coś do jedzenia i picia niestety przyczyni się do rychłej śmierci z głodu i pragnienia... Tak też stało się z końmi owego Anglika. Dobór naturalny oraz brak możliwości poszukiwania pokarmu poza piaszczystym wybiegiem przy kompletnym braku pasz objętościowej i treściwej to jednak - przynajmniej wg mnie - nie jest najzdrowszy tryb życia konia...

<t>Niebo nie może być niebem, jeśli nie ma tam konia, który by mnie przywitał</t>
Gaga
08-25-2011, 09:55 AM #11

Szanowny pasjonacie , akurat Drew trzymał konie zgodnie z ich naturą, z tym że nie przewidział jednego: koń to zwierze wędrujące w poszukiwaniu pokarmu. Zmknięcie go na małej przestrzeni w nadziei że znajdzie coś do jedzenia i picia niestety przyczyni się do rychłej śmierci z głodu i pragnienia... Tak też stało się z końmi owego Anglika. Dobór naturalny oraz brak możliwości poszukiwania pokarmu poza piaszczystym wybiegiem przy kompletnym braku pasz objętościowej i treściwej to jednak - przynajmniej wg mnie - nie jest najzdrowszy tryb życia konia...


<t>Niebo nie może być niebem, jeśli nie ma tam konia, który by mnie przywitał</t>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
08-25-2011, 10:14 AM #12
Wpadło mi do głowy, że być może hipologiczne stowarzyszenie (przy pomocy wszystkich aktywnych forumowiczów) mogło by stworzyć taką listę warunków w jakich koń powinien i nie powinien bytować. Można by to podesłać odpowiednim osobom - jeśli nie udałoby się wprowadzić tych zmian teraz, to może udało by się w przyszłości? Bo kto miałby to napisać, jak nie my? Wink A co stowarzyszenie to nie banda anonimowych pasjonatów Wink

A największym przewinieniem Stevena Drew było doprowadzenie do śmierci głodowej kilkunastu koni. " (...) Gdyby nie energiczna akcja pani Kariny Schwenzler ani jeden koń nie pozostałby żywy. Zresztą dbał o to sam właściciel i kiedy jakiś koń konał z głodu i zimna, Szkot osobiście podrzynał mu gardło (...)"

Myślę, że na tym można skończyć dyskusję na temat tego pana, chociażby właśnie po to, żeby nikogo nie straszyć.

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
08-25-2011, 10:14 AM #12

Wpadło mi do głowy, że być może hipologiczne stowarzyszenie (przy pomocy wszystkich aktywnych forumowiczów) mogło by stworzyć taką listę warunków w jakich koń powinien i nie powinien bytować. Można by to podesłać odpowiednim osobom - jeśli nie udałoby się wprowadzić tych zmian teraz, to może udało by się w przyszłości? Bo kto miałby to napisać, jak nie my? Wink A co stowarzyszenie to nie banda anonimowych pasjonatów Wink

A największym przewinieniem Stevena Drew było doprowadzenie do śmierci głodowej kilkunastu koni. " (...) Gdyby nie energiczna akcja pani Kariny Schwenzler ani jeden koń nie pozostałby żywy. Zresztą dbał o to sam właściciel i kiedy jakiś koń konał z głodu i zimna, Szkot osobiście podrzynał mu gardło (...)"

Myślę, że na tym można skończyć dyskusję na temat tego pana, chociażby właśnie po to, żeby nikogo nie straszyć.


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

pasjonat

Junior Member

9
08-25-2011, 12:47 PM #13
Gaga, Julia...
Najczęściej da się przeczytać podobne do Waszych wypowiedzi.. kiedyś chciałem dowiedzieć się o tym 'końskim kacie' i poczytałem wypowiedzi 2 strony...
Np. skan artykułu o jego sprawie z gazety, Słowo:
http://img717.imageshack.us/img717/772/slowo.png

Wynika z niego, że:
- stado 26 koni miało do dyspozycji 50ha łąk,
- powiatowy lekarz weterynarii wizytujący konie zimą stwierdził po ich zbadaniu, że "nawet, gdy temperatura spadła do minus 30 stopni, doskonale radziły sobie na owartym polu"

W innej gazecie jest, że przez łąkę przepływa strumyk, który nie zamarza nawet przy temperaturze minus 20 stopni"

Jednak "Mieszkańcy Kornicy i pobliskiego Nałęczowa mieli inne zdanie. Zwłaszcza kiedy widzieli dziczejące z dnia na dzień i coraz chudsze zwierzęta" - opis sytuacji na przełomie stycznia - lutego, czyli końca zimy.

W lutym padł 1 koń - ludzie odetchnęli z ulgą bo potwierdziło to ich przekonanie, że Drew dręczy zwierzęta. Powiatowy lekarz weterynarii stwierdził że przyczyną śmierci był nie głód, tylko morzysko - czyli choroba od wieków atakująca konie.

Odwiedziwszy konie ponownie lekarz weterynarii stwierdza: "Obok jest stóg siana, ale tych zwierząt nikt nie karmi". Wtedy też brakowało już kilku koni.
Do tego czasu w tej historii zimą konie miały się świetnie, 1 padł na morzysko (nie został zamorzony głodem), kilka koni brakowało.
Powyższe jest pewnie obiektywne, bo dziennikarz pewnie nie chciał Drewa bronić.

Dostępne są jeszcze wypowiedzi Drewa.
Mówi, że dziwnym trafem jak tylko nie nocował na pastwisku to dziwnym trafem konie uciekały, przecinały im się ścięgna, miażdżyły kopyta, jedną z klaczek znalazł ze śladami po widłach. Z jego opowieści i zresztą powyższego skanu gazety wynika, że ludzie zaczęli go uważać za morderce zwierząt, bo chce je wyżywić śniegiem.


Teraz: nie jestem absolutnie żadnym zwolennikiem Drewa. Nigdy go nie znałem, ani nawet w telewizji nie widziałem. Ale to co da się z tej sprawy wyczytać rysuje trochę inny obraz, niż ten, którym straszy się ciągle ludzi na końskich forach.
Po mojemu wpisuje się to zaskakująco w ten stereotyp jakim myśli Pan Suski, czy ludzie oskarżający wyżej wzmiankowanego Jacka z Boskiej Woli o to, że "sam w kożuchu w domu siedzi, a koniom na polu sople na grzywach zamarzają" (cytat z pamięci, więc oddaje tylko sens).
I potem ci wszyscy ludzie będą krzyczeć, że konie trzeba zabrać z padoków, pochować w stajniach, przykryć derkami i wsypywać owies w paszczę, bo inaczej zgodnie z ustawą należy się kara.

<t></t>
pasjonat
08-25-2011, 12:47 PM #13

Gaga, Julia...
Najczęściej da się przeczytać podobne do Waszych wypowiedzi.. kiedyś chciałem dowiedzieć się o tym 'końskim kacie' i poczytałem wypowiedzi 2 strony...
Np. skan artykułu o jego sprawie z gazety, Słowo:
http://img717.imageshack.us/img717/772/slowo.png

Wynika z niego, że:
- stado 26 koni miało do dyspozycji 50ha łąk,
- powiatowy lekarz weterynarii wizytujący konie zimą stwierdził po ich zbadaniu, że "nawet, gdy temperatura spadła do minus 30 stopni, doskonale radziły sobie na owartym polu"

W innej gazecie jest, że przez łąkę przepływa strumyk, który nie zamarza nawet przy temperaturze minus 20 stopni"

Jednak "Mieszkańcy Kornicy i pobliskiego Nałęczowa mieli inne zdanie. Zwłaszcza kiedy widzieli dziczejące z dnia na dzień i coraz chudsze zwierzęta" - opis sytuacji na przełomie stycznia - lutego, czyli końca zimy.

W lutym padł 1 koń - ludzie odetchnęli z ulgą bo potwierdziło to ich przekonanie, że Drew dręczy zwierzęta. Powiatowy lekarz weterynarii stwierdził że przyczyną śmierci był nie głód, tylko morzysko - czyli choroba od wieków atakująca konie.

Odwiedziwszy konie ponownie lekarz weterynarii stwierdza: "Obok jest stóg siana, ale tych zwierząt nikt nie karmi". Wtedy też brakowało już kilku koni.
Do tego czasu w tej historii zimą konie miały się świetnie, 1 padł na morzysko (nie został zamorzony głodem), kilka koni brakowało.
Powyższe jest pewnie obiektywne, bo dziennikarz pewnie nie chciał Drewa bronić.

Dostępne są jeszcze wypowiedzi Drewa.
Mówi, że dziwnym trafem jak tylko nie nocował na pastwisku to dziwnym trafem konie uciekały, przecinały im się ścięgna, miażdżyły kopyta, jedną z klaczek znalazł ze śladami po widłach. Z jego opowieści i zresztą powyższego skanu gazety wynika, że ludzie zaczęli go uważać za morderce zwierząt, bo chce je wyżywić śniegiem.


Teraz: nie jestem absolutnie żadnym zwolennikiem Drewa. Nigdy go nie znałem, ani nawet w telewizji nie widziałem. Ale to co da się z tej sprawy wyczytać rysuje trochę inny obraz, niż ten, którym straszy się ciągle ludzi na końskich forach.
Po mojemu wpisuje się to zaskakująco w ten stereotyp jakim myśli Pan Suski, czy ludzie oskarżający wyżej wzmiankowanego Jacka z Boskiej Woli o to, że "sam w kożuchu w domu siedzi, a koniom na polu sople na grzywach zamarzają" (cytat z pamięci, więc oddaje tylko sens).
I potem ci wszyscy ludzie będą krzyczeć, że konie trzeba zabrać z padoków, pochować w stajniach, przykryć derkami i wsypywać owies w paszczę, bo inaczej zgodnie z ustawą należy się kara.


<t></t>

tomira

Member

168
08-25-2011, 01:31 PM #14
pasjonat nie znasz sprawy z bezpośrednich źrodeł to nie broń anglika, coś mi to zalatuje prowokacją. Mój przyjaciel koniarz mający b. zdrowe podejście do chowu koni zeznawał w procesie. Anglik początkowo osiedlił się w okolicy N. Sącza ale go pogonili miejscowi nie mogąc patrzeć na tworzenie nowej rasy koni niejedzących, a wszelkie interwencje u władz kończyły się stwierdzeniami o małej szkodliwości czynu.To długa i tragiczna historia. I nikt nie straszy drewem raczej konsekwencjami takich czynów.

<t></t>
tomira
08-25-2011, 01:31 PM #14

pasjonat nie znasz sprawy z bezpośrednich źrodeł to nie broń anglika, coś mi to zalatuje prowokacją. Mój przyjaciel koniarz mający b. zdrowe podejście do chowu koni zeznawał w procesie. Anglik początkowo osiedlił się w okolicy N. Sącza ale go pogonili miejscowi nie mogąc patrzeć na tworzenie nowej rasy koni niejedzących, a wszelkie interwencje u władz kończyły się stwierdzeniami o małej szkodliwości czynu.To długa i tragiczna historia. I nikt nie straszy drewem raczej konsekwencjami takich czynów.


<t></t>

pasjonat

Junior Member

9
08-25-2011, 02:40 PM #15
Tomira zgadza się sprawę znam li tylko z tego co wyczytałem, jak wspominałem nigdy Drewa nie oglądałem nawet w relacji w tv.
Zainteresowałem się tematem, bo ludzie na forach często wyzywają się od Drewów, nie wiedziałem czemu, bo w niewielkim stopni chłonę media. Chłodna (również bez opieraniu się na zdaniu "przyjaciela, koniarza mającego b. zdrowe podejście") analiza dostępnych danych niezależnych od Drew (- powyżej dane z drukowanej gazety - zupełnie inaczej traktuje informacje, które pochodzą bezpośrednio od Drewa), każe podchodzić mi do niektórych czynów zarzucanych Drew co najmniej z rezerwą.

Gaga napisała, że Drew zamknął konie na małej przestrzeni, Julia napisała o śmierci głodowej kilkunastu koni, wszystkie napisałyście o głodzeniu koni.

Z prasy wynika, że konie miały 50ha łąk, 1 koń umarł na morzysko, 1 Drew jak sam przyznaje podciął gardło, stado w styczniu było wg. weta w doskonałej kondycji, w lutym odnotował stóg siana na pastwisku. Kilka/Kilkanaście koni zaginęło równie dobrze przy próbach 'uratowania' marznących koni przez ludzi myślących jak P. Suski.

Właściciel stajni, w której trzymałem konia (chów bezstajenny) opowiadał, że przez pierwsze 2-3 lata ludzie nagminnie sprowadzali na niego kontrole i słali donosy wskazując na barbarzyńskie warunki chowu. Pan Majewski ze Zgorzelca (chyba coraz bardziej znane konie sportowe spod chmurki) też mówił o tym samym, podobnie Jacek z Boskiej Woli. W każdym* przypadku powiela się schemat oskarżania hodowców z wieloletnim doświadczeniem przez tłum, który wie lepiej.

Nie jest to żadna prowokacja, nie mam zamiaru wywołać żadnego flejmu po prostu staram się podchodzić do informacji z rezerwą. Temat wiąże się z ustawą o tyle, że denuncjowanie chowu chmurkowego będzie zgodnie z literą obowiązującego prawa wręcz obywatelską powinnością.

*Z 'każdego' możecie wyłączyć przypadek Drewa, którego rzeczywiście nie znam. W pozostałych wierzę z całej siły, że koniom jest lepiej tam gdzie są, niż na postronkach.

Pozdrowienia Smile

<t></t>
pasjonat
08-25-2011, 02:40 PM #15

Tomira zgadza się sprawę znam li tylko z tego co wyczytałem, jak wspominałem nigdy Drewa nie oglądałem nawet w relacji w tv.
Zainteresowałem się tematem, bo ludzie na forach często wyzywają się od Drewów, nie wiedziałem czemu, bo w niewielkim stopni chłonę media. Chłodna (również bez opieraniu się na zdaniu "przyjaciela, koniarza mającego b. zdrowe podejście") analiza dostępnych danych niezależnych od Drew (- powyżej dane z drukowanej gazety - zupełnie inaczej traktuje informacje, które pochodzą bezpośrednio od Drewa), każe podchodzić mi do niektórych czynów zarzucanych Drew co najmniej z rezerwą.

Gaga napisała, że Drew zamknął konie na małej przestrzeni, Julia napisała o śmierci głodowej kilkunastu koni, wszystkie napisałyście o głodzeniu koni.

Z prasy wynika, że konie miały 50ha łąk, 1 koń umarł na morzysko, 1 Drew jak sam przyznaje podciął gardło, stado w styczniu było wg. weta w doskonałej kondycji, w lutym odnotował stóg siana na pastwisku. Kilka/Kilkanaście koni zaginęło równie dobrze przy próbach 'uratowania' marznących koni przez ludzi myślących jak P. Suski.

Właściciel stajni, w której trzymałem konia (chów bezstajenny) opowiadał, że przez pierwsze 2-3 lata ludzie nagminnie sprowadzali na niego kontrole i słali donosy wskazując na barbarzyńskie warunki chowu. Pan Majewski ze Zgorzelca (chyba coraz bardziej znane konie sportowe spod chmurki) też mówił o tym samym, podobnie Jacek z Boskiej Woli. W każdym* przypadku powiela się schemat oskarżania hodowców z wieloletnim doświadczeniem przez tłum, który wie lepiej.

Nie jest to żadna prowokacja, nie mam zamiaru wywołać żadnego flejmu po prostu staram się podchodzić do informacji z rezerwą. Temat wiąże się z ustawą o tyle, że denuncjowanie chowu chmurkowego będzie zgodnie z literą obowiązującego prawa wręcz obywatelską powinnością.

*Z 'każdego' możecie wyłączyć przypadek Drewa, którego rzeczywiście nie znam. W pozostałych wierzę z całej siły, że koniom jest lepiej tam gdzie są, niż na postronkach.

Pozdrowienia Smile


<t></t>

Strony (3): 1 2 3 Dalej
 
  • 0 głosów - średnia: 0
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 1 gości
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 1 gości