Hipologia Kategoria Pleplanie, integrowanie się i inne pogwarki Proszę o pomoc praca magisterska-ustalania hierarchii u koni

Proszę o pomoc praca magisterska-ustalania hierarchii u koni

Proszę o pomoc praca magisterska-ustalania hierarchii u koni

alexi1987

Junior Member

3
11-26-2010, 09:28 AM #1
Witajcie,
Jestem studentką 5 roku biologii i zbieram materiały do pracy magisterskiej
na temat ustalania hierarchii u koni. Oprócz własnych obserwacji, główną część mojej pracy będą stanowiły opracowane wyniki ankiet. Chciałabym Was prosić drodzy forumowicze o podzielenie się ze mną swoimi wiadomościami/obserwacjami na temat zachowań koni na wybiegach, jak konie walczą o dominację, jak ona się zmienia. Jak to wygląda u Was (jeśli posiadacie stajnię) lub w stadninach gdzie jeździcie lub szkolicie innych. Czy zawsze dominującym koniem jest najstarsza klacz ze stada? Czy zmienia się pozycja konia dominującego i jak często? Czy konie walczą ze sobą i jakie odnoszą rany? Będę wdzięczna za każdą
odpowiedź. Ankietę zamieszczę w internecie, ale zanim to zrobię chciałabym abyście wypowiedzieli się także na temat ankiety




1.Ilość koni w stadzie:

2.Czy konie są ze sobą spokrewnione?
Tak Nie Częściowo
3.Czy wszystkie konie mają ze sobą kontakt?
Tak Nie
4.Czy stajnia utrzymuje konie systemem tabunowym ?
Tak Nie
5. Czy wiek ma znaczenie?
Tak Nie
6. Czy płeć ma znaczenie ?
Tak Nie
7. Czy wielkość osobnika ma znaczenie?
Tak Nie
8. Czy jego pozycja w stadzie przekłada się na obsługę przy osobniku i
pracę konia?
Tak Nie
9.Jak wygląda zmiana przywódcy (np. przywódca padł lub został sprzedany
itd.)
a)Następuje losowo
b)Zostaje nim koń zajmujące najwyższe miejsce w hierarchii
c) Konie walczą o przywództwo
10. Czy hierarchia stada jest taka sama czy ciągle ulega zmienia?
a) taka sama
b) ulega zmianie


11) Jak często hierarchia stada jest zmieniana?
a) raz ustalona nie zmienia się
b) raz na jakiś czas
c) bardzo często
12) Wprowadzenie nowego konia do stada przebiega
a)bezproblemowo
b) dochodzi do walki
13) Jeśli dochodzi do walki jakie obrażenia konie otrzymują?
a) nie ma obrażeń
b) małe
c) duże
14) Czy osobnik dominujący jest agresywny w stosunku do innych koni na
pastwisku?
a) tak
b)nie
Cytat:

<t></t>
alexi1987
11-26-2010, 09:28 AM #1

Witajcie,
Jestem studentką 5 roku biologii i zbieram materiały do pracy magisterskiej
na temat ustalania hierarchii u koni. Oprócz własnych obserwacji, główną część mojej pracy będą stanowiły opracowane wyniki ankiet. Chciałabym Was prosić drodzy forumowicze o podzielenie się ze mną swoimi wiadomościami/obserwacjami na temat zachowań koni na wybiegach, jak konie walczą o dominację, jak ona się zmienia. Jak to wygląda u Was (jeśli posiadacie stajnię) lub w stadninach gdzie jeździcie lub szkolicie innych. Czy zawsze dominującym koniem jest najstarsza klacz ze stada? Czy zmienia się pozycja konia dominującego i jak często? Czy konie walczą ze sobą i jakie odnoszą rany? Będę wdzięczna za każdą
odpowiedź. Ankietę zamieszczę w internecie, ale zanim to zrobię chciałabym abyście wypowiedzieli się także na temat ankiety




1.Ilość koni w stadzie:

2.Czy konie są ze sobą spokrewnione?
Tak Nie Częściowo
3.Czy wszystkie konie mają ze sobą kontakt?
Tak Nie
4.Czy stajnia utrzymuje konie systemem tabunowym ?
Tak Nie
5. Czy wiek ma znaczenie?
Tak Nie
6. Czy płeć ma znaczenie ?
Tak Nie
7. Czy wielkość osobnika ma znaczenie?
Tak Nie
8. Czy jego pozycja w stadzie przekłada się na obsługę przy osobniku i
pracę konia?
Tak Nie
9.Jak wygląda zmiana przywódcy (np. przywódca padł lub został sprzedany
itd.)
a)Następuje losowo
b)Zostaje nim koń zajmujące najwyższe miejsce w hierarchii
c) Konie walczą o przywództwo
10. Czy hierarchia stada jest taka sama czy ciągle ulega zmienia?
a) taka sama
b) ulega zmianie


11) Jak często hierarchia stada jest zmieniana?
a) raz ustalona nie zmienia się
b) raz na jakiś czas
c) bardzo często
12) Wprowadzenie nowego konia do stada przebiega
a)bezproblemowo
b) dochodzi do walki
13) Jeśli dochodzi do walki jakie obrażenia konie otrzymują?
a) nie ma obrażeń
b) małe
c) duże
14) Czy osobnik dominujący jest agresywny w stosunku do innych koni na
pastwisku?
a) tak
b)nie

Cytat:


<t></t>

Ailusia

Posting Freak

809
11-26-2010, 09:57 AM #2
alexi1987 Czy zawsze dominującym koniem jest najstarsza klacz ze stada? Czy zmienia się pozycja konia dominującego i jak często? Czy konie walczą ze sobą i jakie odnoszą rany?
Czy te pytania nie są trochę sugerujące?
Cytat:9.Jak wygląda zmiana przywódcy (np. przywódca padł lub został sprzedany itd.)
a)Następuje losowo
b)Zostaje nim koń zajmujące najwyższe miejsce w hierarchii
c) Konie walczą o przywództwo
Nie ma innych możliwości?
Skąd wiesz, że konie w stadzie walczą o przywództwo? Jeśli zwierzęta są przetrzymywane na zbyt małej przestrzeni i walczą, to zawsze jest to walka o przywództwo? A ludzie, którzy stają się agresywni wobec siebie nawzajem bo nie odpowiadają im różne rzeczy w ich otoczeniu - walczą o przywództwo?
Dlaczego założenie, że w stadzie w ogóle jest jakiś przywódca? Nie ma stad w których przywódca kiedyś był, ale teraz, na przykład, chwilowo go brak? A nawet jeśli nie ma, to czy właściciele/opiekunowe takich stad nie mogą z jakiegoś powodu tak twierdzić - i czy to nie byłoby ciekawe? Wink
Z jakich źródeł korzystasz?

<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#000080"><s></s>"After all is said and done, more is said than done." <e></e></COLOR><COLOR color="#00BF00"><s></s>Posadź drzewo!<e></e></COLOR><e></e></I><e></e></SIZE></r>
Ailusia
11-26-2010, 09:57 AM #2

alexi1987 Czy zawsze dominującym koniem jest najstarsza klacz ze stada? Czy zmienia się pozycja konia dominującego i jak często? Czy konie walczą ze sobą i jakie odnoszą rany?
Czy te pytania nie są trochę sugerujące?
Cytat:9.Jak wygląda zmiana przywódcy (np. przywódca padł lub został sprzedany itd.)
a)Następuje losowo
b)Zostaje nim koń zajmujące najwyższe miejsce w hierarchii
c) Konie walczą o przywództwo
Nie ma innych możliwości?
Skąd wiesz, że konie w stadzie walczą o przywództwo? Jeśli zwierzęta są przetrzymywane na zbyt małej przestrzeni i walczą, to zawsze jest to walka o przywództwo? A ludzie, którzy stają się agresywni wobec siebie nawzajem bo nie odpowiadają im różne rzeczy w ich otoczeniu - walczą o przywództwo?
Dlaczego założenie, że w stadzie w ogóle jest jakiś przywódca? Nie ma stad w których przywódca kiedyś był, ale teraz, na przykład, chwilowo go brak? A nawet jeśli nie ma, to czy właściciele/opiekunowe takich stad nie mogą z jakiegoś powodu tak twierdzić - i czy to nie byłoby ciekawe? Wink
Z jakich źródeł korzystasz?


<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#000080"><s></s>"After all is said and done, more is said than done." <e></e></COLOR><COLOR color="#00BF00"><s></s>Posadź drzewo!<e></e></COLOR><e></e></I><e></e></SIZE></r>

alexi1987

Junior Member

3
11-26-2010, 10:11 AM #3
Ailusia

Dziękuję bardzo za odpowiedź ,
Ankieta jest jeszcze nie dopracowana , ale Twój pomysł bardzo mi się spodobałSmile
Na razie jedynym źródłem są książki , czasopisma , własna wiedza i wiedza mojej Pani promotor. Mam zamiar jeździć też po stadninach i rozmawiać z ludźmi właśnie na ten temat.
A Ty co sądzisz w ogóle na ten temat? Ogólnie mało ludzi interesuję się tym co dzieję się miedzy końmi , teraz raczej każdy stawia na jeździectwo i relację koń-człowiek.

<t></t>
alexi1987
11-26-2010, 10:11 AM #3

Ailusia

Dziękuję bardzo za odpowiedź ,
Ankieta jest jeszcze nie dopracowana , ale Twój pomysł bardzo mi się spodobałSmile
Na razie jedynym źródłem są książki , czasopisma , własna wiedza i wiedza mojej Pani promotor. Mam zamiar jeździć też po stadninach i rozmawiać z ludźmi właśnie na ten temat.
A Ty co sądzisz w ogóle na ten temat? Ogólnie mało ludzi interesuję się tym co dzieję się miedzy końmi , teraz raczej każdy stawia na jeździectwo i relację koń-człowiek.


<t></t>

Ailusia

Posting Freak

809
11-26-2010, 10:51 AM #4
Cieszę się Smile ja mam wstęp do tego co sądzę, który nigdy nie doczekał się rozwinięcia Wink i mam jeszcze teorię, która jeszcze nie doczekała się zbyt szerokiej dyskusji (chyba): Konie i sygnały uspokajające. Myślę że warto też przeczytać książkę "Naked Liberty" Carolyn Resnick, chociaż to trochę autobiografia; o tym, jak to było w czasach, gdy hodowcy koni nie mieli ogrodzeń, a one trzymały się blisko bo gospodarstwo było źródłem pożywienia i poczucia bezpieczeństwa. No i na pewno Klaus Ferdinand Hempfling może mieć na ten temat coś ciekawego do powiedzenia (coś innego niż Carolyn).
Ciekawy byłby też trochę antropologiczny punkt widzenia - nie tyle badanie tego, jak konie siebie nawzajem dominują Wink na podstawie relacji ludzi, co sprawdzenie, jak ludzie tłumaczą sobie relacje między końmi i co nazywają dominacją lub walką o dominację (a wydaje się że niektórzy mogą tym tłumaczyć niemal wszystkie zachowania koni).

<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#000080"><s></s>"After all is said and done, more is said than done." <e></e></COLOR><COLOR color="#00BF00"><s></s>Posadź drzewo!<e></e></COLOR><e></e></I><e></e></SIZE></r>
Ailusia
11-26-2010, 10:51 AM #4

Cieszę się Smile ja mam wstęp do tego co sądzę, który nigdy nie doczekał się rozwinięcia Wink i mam jeszcze teorię, która jeszcze nie doczekała się zbyt szerokiej dyskusji (chyba): Konie i sygnały uspokajające. Myślę że warto też przeczytać książkę "Naked Liberty" Carolyn Resnick, chociaż to trochę autobiografia; o tym, jak to było w czasach, gdy hodowcy koni nie mieli ogrodzeń, a one trzymały się blisko bo gospodarstwo było źródłem pożywienia i poczucia bezpieczeństwa. No i na pewno Klaus Ferdinand Hempfling może mieć na ten temat coś ciekawego do powiedzenia (coś innego niż Carolyn).
Ciekawy byłby też trochę antropologiczny punkt widzenia - nie tyle badanie tego, jak konie siebie nawzajem dominują Wink na podstawie relacji ludzi, co sprawdzenie, jak ludzie tłumaczą sobie relacje między końmi i co nazywają dominacją lub walką o dominację (a wydaje się że niektórzy mogą tym tłumaczyć niemal wszystkie zachowania koni).


<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#000080"><s></s>"After all is said and done, more is said than done." <e></e></COLOR><COLOR color="#00BF00"><s></s>Posadź drzewo!<e></e></COLOR><e></e></I><e></e></SIZE></r>

Lutejaxx

Administrator

2,782
11-27-2010, 01:38 PM #5
Moim zdaniem po pierwsze nalezaloby ustalic, co rozumiesz przez 'stado', bo sa rozne ich typy i rozne definicje- i moze zawezic troche poszukiwania do okreslownych typow stad? Bo moze byc trudno porownywac stada i stadka wszelkich dostepnych typow, o roznych ilosciach osobnikow, proporcjach plci, wieku, stada naturalne, sztuczne, poldzikie, hodowlane, stada odsadkow i stadka koni szkolkowych, do tego przebywajace na pastwisku, stepie czy piaskowym padoku...

Pytania typu 'Czy wiek/plec etc ma znaczenie'- chodzi Ci czy ma znaczenie dla czlowieka dobierajacego konie przebywajace razem w stadzie czy dla kogo?

Poza tym nie jestem przekonana czy ankieta tutaj to dobry pomysl. Bo nie dowiesz sie o hierarchii u koni- ale o pojeciu wlascicieli na ten temat!

Oprocz obserwacji wlasnych, oczywiscie nalezy poszukac co na ten temat inni cierpliwi obserwatorzy napisali. Tu polecam odezwac sie do stacji PAN w Popielnie- sa ciekawe opracowania dotyczace konikow polskich. Z autorow obcych- ostatnio wpadl mi w rece album autorstwa Roberta Vavry, z roku 1977. Opisy fotografii sa wyczerpujace i ciekawe; autor badal poldzikie stada koni w Hiszpanii, byl takze w Camargue. Nie sposob przytoczyc tu wszystkiego, ale pisze o dobieraniu koni masciami, o calym zestawie zachowan i rytualow towarzyszacych wprowadzaniu nowego konia do stada, o tym jak konie walcza, jakie maja terytoria, jak sie przejawia hierarchia w odneisieniu do pasienia sie, tarzania, itd; jak sie zmienia zaleznie od dostepnosci pozywienia, jak dziedzicza zrebieta pozycje matki...mnostwo wspanialych obserwacji, a co jest piekne, autor nie tworzy teorii i nie objawia prawd, po prostu pisze co widzi. Na koniec jest dolaczony list jego przyjaciela- badacza koni z Camargue, i okazuje ze niby tu konie i tu konie, a niektore rzeczy sie roznia zupelnie, np te z Camargue duzo rzadziej lub wcale czyscily sobie wzajemnie grzywy, takie szczeguliki.

Stad tez wynika, ze dopiero po przestudiowaniu pewnej liczby ksiazek i artykulow, plus wlasne obserwacje, moznaby stworzyc szkielet pracy mgr. Ankieta, moim zdaniem, jak kwiatek do kozuchaWink natomiast pojezdzic po stadninach, obserowawac i porozmawiac z osobami ktore dogladaja koni- jak najbardziej. A co taka praca by dla mnie zawierala- definicje stada, i opis badanych stad (struktura wieku, plci, rasa, i dlaczego takei stada wybrano); dalej jaka jest rola dominujacej klaczy a jaka ogiera- przewodnika, i co sie dzieje w stadach jednoplciowych; jak zrebieta dziedzicza pozycje matki (a takze jak, w stadach koni rownego wieku, pozycje 'dominujacego zrebiecia' zajmuje najlepszy przyjaciel 'szefa'); kiedy nastepuje walka o przywodztwo i jak wyglada; jak sie przejawia pozycja konia w stadzie podczas pasienia, tarzania, drzemki czy ucieczki; jakie znaczenia ma masc, czy konie sa rasistami (fascynujaca obserwacja z wspomnianej ksiazki- ogiery preferowaly klacze tej masci, co ich pierwsza w zyciu kochanka; i opisany nawet przypadek, ze ogier wymagal doprowadzenia klaczy ulubionej masci, zeby ja widzial, zeby w ogole byl w stanie pokryc klacz masci nielubianej!).

Temat fascynujacySmile Zycze owocnej pracy. Polecam napisac do R. Vavry http://www.robertvavra.com/ poniewaz moze posiadac interesujace materialySmile

<t></t>
Lutejaxx
11-27-2010, 01:38 PM #5

Moim zdaniem po pierwsze nalezaloby ustalic, co rozumiesz przez 'stado', bo sa rozne ich typy i rozne definicje- i moze zawezic troche poszukiwania do okreslownych typow stad? Bo moze byc trudno porownywac stada i stadka wszelkich dostepnych typow, o roznych ilosciach osobnikow, proporcjach plci, wieku, stada naturalne, sztuczne, poldzikie, hodowlane, stada odsadkow i stadka koni szkolkowych, do tego przebywajace na pastwisku, stepie czy piaskowym padoku...

Pytania typu 'Czy wiek/plec etc ma znaczenie'- chodzi Ci czy ma znaczenie dla czlowieka dobierajacego konie przebywajace razem w stadzie czy dla kogo?

Poza tym nie jestem przekonana czy ankieta tutaj to dobry pomysl. Bo nie dowiesz sie o hierarchii u koni- ale o pojeciu wlascicieli na ten temat!

Oprocz obserwacji wlasnych, oczywiscie nalezy poszukac co na ten temat inni cierpliwi obserwatorzy napisali. Tu polecam odezwac sie do stacji PAN w Popielnie- sa ciekawe opracowania dotyczace konikow polskich. Z autorow obcych- ostatnio wpadl mi w rece album autorstwa Roberta Vavry, z roku 1977. Opisy fotografii sa wyczerpujace i ciekawe; autor badal poldzikie stada koni w Hiszpanii, byl takze w Camargue. Nie sposob przytoczyc tu wszystkiego, ale pisze o dobieraniu koni masciami, o calym zestawie zachowan i rytualow towarzyszacych wprowadzaniu nowego konia do stada, o tym jak konie walcza, jakie maja terytoria, jak sie przejawia hierarchia w odneisieniu do pasienia sie, tarzania, itd; jak sie zmienia zaleznie od dostepnosci pozywienia, jak dziedzicza zrebieta pozycje matki...mnostwo wspanialych obserwacji, a co jest piekne, autor nie tworzy teorii i nie objawia prawd, po prostu pisze co widzi. Na koniec jest dolaczony list jego przyjaciela- badacza koni z Camargue, i okazuje ze niby tu konie i tu konie, a niektore rzeczy sie roznia zupelnie, np te z Camargue duzo rzadziej lub wcale czyscily sobie wzajemnie grzywy, takie szczeguliki.

Stad tez wynika, ze dopiero po przestudiowaniu pewnej liczby ksiazek i artykulow, plus wlasne obserwacje, moznaby stworzyc szkielet pracy mgr. Ankieta, moim zdaniem, jak kwiatek do kozuchaWink natomiast pojezdzic po stadninach, obserowawac i porozmawiac z osobami ktore dogladaja koni- jak najbardziej. A co taka praca by dla mnie zawierala- definicje stada, i opis badanych stad (struktura wieku, plci, rasa, i dlaczego takei stada wybrano); dalej jaka jest rola dominujacej klaczy a jaka ogiera- przewodnika, i co sie dzieje w stadach jednoplciowych; jak zrebieta dziedzicza pozycje matki (a takze jak, w stadach koni rownego wieku, pozycje 'dominujacego zrebiecia' zajmuje najlepszy przyjaciel 'szefa'); kiedy nastepuje walka o przywodztwo i jak wyglada; jak sie przejawia pozycja konia w stadzie podczas pasienia, tarzania, drzemki czy ucieczki; jakie znaczenia ma masc, czy konie sa rasistami (fascynujaca obserwacja z wspomnianej ksiazki- ogiery preferowaly klacze tej masci, co ich pierwsza w zyciu kochanka; i opisany nawet przypadek, ze ogier wymagal doprowadzenia klaczy ulubionej masci, zeby ja widzial, zeby w ogole byl w stanie pokryc klacz masci nielubianej!).

Temat fascynujacySmile Zycze owocnej pracy. Polecam napisac do R. Vavry http://www.robertvavra.com/ poniewaz moze posiadac interesujace materialySmile


<t></t>

alexi1987

Junior Member

3
11-29-2010, 09:12 AM #6
Mazazel- dziękuję bardzoSmile widze ze z Lodzi jestesSmile Ja studiuje w lodzi, i chcialam pojezdzic po stadninach w Lodzi i popytac wlasnie ludzi. Mam zamiar wybrac sie do sladkowic do znajomej pary http://www.hippoland-pl.com/stajnia_Sladkowice.html obiecali pomoc. Dziękiiiiiii za namiary napiszę do R. Vavry Smile


Jakby ktos mial jakies wlasne obserwacje na temat stada ( sztucznie utworzonego) proszę pisacSmile

<t></t>
alexi1987
11-29-2010, 09:12 AM #6

Mazazel- dziękuję bardzoSmile widze ze z Lodzi jestesSmile Ja studiuje w lodzi, i chcialam pojezdzic po stadninach w Lodzi i popytac wlasnie ludzi. Mam zamiar wybrac sie do sladkowic do znajomej pary http://www.hippoland-pl.com/stajnia_Sladkowice.html obiecali pomoc. Dziękiiiiiii za namiary napiszę do R. Vavry Smile


Jakby ktos mial jakies wlasne obserwacje na temat stada ( sztucznie utworzonego) proszę pisacSmile


<t></t>

 
  • 0 głosów - średnia: 0
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 1 gości
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 1 gości