Hipologia Kategoria Konie chcą nas rozumieć Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Strony (13): Wstecz 1 6 7 8 9 10 13 Dalej  
Dagmara Matuszak

Senior Member

719
01-10-2010, 06:26 PM #106
Super! Dzięki Smile

<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#808080"><s></s>They're dangerous at both ends and crafty in the middle.<br/>
<e>
</e></COLOR><e>
</e></I><e>
</e></SIZE></r>
Dagmara Matuszak
01-10-2010, 06:26 PM #106

Super! Dzięki Smile


<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#808080"><s></s>They're dangerous at both ends and crafty in the middle.<br/>
<e>
</e></COLOR><e>
</e></I><e>
</e></SIZE></r>

Marek Gajewski

Junior Member

2
01-13-2010, 09:30 PM #107
Witaj Wojtku! Masz rację na 100 %. Proponuję rozszerzyć listę adresatów petycji. Mam na myśli PZJ, a konkretnie Kolegium Sędziów. Niestety wielu ludzi tworzących "publiczkę" na zawodach zachwyca się przeganaszowanymi - schowanymi końmi, bo to tak "ekspresyjnie" wygląda. Nie jest ważne co koń czuje, cierpi, czy nie - ma być show, a wtedy są brawa. I znowu niestety są sędziowie, ulegający takim tendencjom. Zawodnicy, trenerzy, szkolą konie tak żeby wygrać i koło się zamyka. Na wielu zawodach, tych europejskiej, czy światowej rangi (włącznie z Mistrzostwami Polski) widzimy konie, które w wyciągniętych chodach, nawet "na milimetr" nie zmieniają kształtu szyi, nie wyciągają nosa przed pion. Przecież to zaprzeczenie opisu ruchu w przepisach FEI, a co za tym idzie i naszych. No i co z tego? Punktacja 70 -80 %. Wojtku, ilu znasz sędziów, którzy zaryzykują wyżej ocenić konia, który jest rozluźniony, przepuszczalny, w zgodzie i porozumieniu z jeźdźcem - przy minimalnie gorszej jakości ruchu, niż tego który wysoko podnosi nogi (skracając przy tym wykrok), idzie z załamaną szyją, z nosem przy piersi w każdym chodzie.
Ja apeluję do kolegów sędziów, a szczególnie do tych którzy prowadzą zajęcia na kursach i szkoleniach sędziowskich - omawiajcie ze specjalnym naciskiem wszystko co się wiąże z okrucieństwem wobec koni. Zawodnik stosujący rollkur na terenie zawodów powinien być - bez litości - dyskwalifikowany. Są do tego podstawy. Jakub Kolańczyk, w doskonałym artykule wykazuje, że stosowanie rollkuru jest PRZESTĘPSTWEM - szanujący się sędzia nie powinien tego oceniać (sędziować), powinien to eliminować. Boję się tylko czy nie wyjdę na "naiwniaka i oszołoma", który nie zauważa t.zw. realiów. Pozdrawiam - pozostając optymistą. Marek

<t></t>
Marek Gajewski
01-13-2010, 09:30 PM #107

Witaj Wojtku! Masz rację na 100 %. Proponuję rozszerzyć listę adresatów petycji. Mam na myśli PZJ, a konkretnie Kolegium Sędziów. Niestety wielu ludzi tworzących "publiczkę" na zawodach zachwyca się przeganaszowanymi - schowanymi końmi, bo to tak "ekspresyjnie" wygląda. Nie jest ważne co koń czuje, cierpi, czy nie - ma być show, a wtedy są brawa. I znowu niestety są sędziowie, ulegający takim tendencjom. Zawodnicy, trenerzy, szkolą konie tak żeby wygrać i koło się zamyka. Na wielu zawodach, tych europejskiej, czy światowej rangi (włącznie z Mistrzostwami Polski) widzimy konie, które w wyciągniętych chodach, nawet "na milimetr" nie zmieniają kształtu szyi, nie wyciągają nosa przed pion. Przecież to zaprzeczenie opisu ruchu w przepisach FEI, a co za tym idzie i naszych. No i co z tego? Punktacja 70 -80 %. Wojtku, ilu znasz sędziów, którzy zaryzykują wyżej ocenić konia, który jest rozluźniony, przepuszczalny, w zgodzie i porozumieniu z jeźdźcem - przy minimalnie gorszej jakości ruchu, niż tego który wysoko podnosi nogi (skracając przy tym wykrok), idzie z załamaną szyją, z nosem przy piersi w każdym chodzie.
Ja apeluję do kolegów sędziów, a szczególnie do tych którzy prowadzą zajęcia na kursach i szkoleniach sędziowskich - omawiajcie ze specjalnym naciskiem wszystko co się wiąże z okrucieństwem wobec koni. Zawodnik stosujący rollkur na terenie zawodów powinien być - bez litości - dyskwalifikowany. Są do tego podstawy. Jakub Kolańczyk, w doskonałym artykule wykazuje, że stosowanie rollkuru jest PRZESTĘPSTWEM - szanujący się sędzia nie powinien tego oceniać (sędziować), powinien to eliminować. Boję się tylko czy nie wyjdę na "naiwniaka i oszołoma", który nie zauważa t.zw. realiów. Pozdrawiam - pozostając optymistą. Marek


<t></t>

Karolina Jaskulska

Posting Freak

803
01-16-2010, 04:38 PM #108
taką smutną opinię znalazłam ...;(

"Zastanawia was pewnie fotka i to tzw. Przeganaszowanie
No czyli ten cały niebezpieczny/nieprzyjemny dla konia rollkur.
Tak właśnie trochę o tym napiszę.
No to wydaje mi sie, że na fotce siedzi moja idolka Anky Van Grunsven, ubóstwiam typiarkę.
I teraz zrobi sie wielkie halo wśród koniarzy pewnie jak to powiem,
bo nie jestem przeciwna rollkurowi.
Jak dla mnie niepotrzebne jest to halo wokół tego, moze wam się to wydawać chore, że tak mówię,
ale jeśli tylko koń jest w dobrych rękach, to wcale nie jest to niebezpieczne dla niego... nie?
No tak.
Wykonują go jeźdcy wysokiej klasy - BA bo ja nigdy bym do tego nie doprowadziła na siłę, bo skrzywdziłabym konia.
Słyszałam, że Anky wypowiadała się na ten temat i ją popieram.
Że gdy wykonuje się rollkur to koń jakby uczy się, lub bardziej ufa jeźdcowi, bo mniej przeciesz widzi gdy głowę ma schowanę pod siebie co nie? "

pozostawię bez komentarza .

<t>nie ma trudnych koni, są tylko trudni ludzie...</t>
Karolina Jaskulska
01-16-2010, 04:38 PM #108

taką smutną opinię znalazłam ...;(

"Zastanawia was pewnie fotka i to tzw. Przeganaszowanie
No czyli ten cały niebezpieczny/nieprzyjemny dla konia rollkur.
Tak właśnie trochę o tym napiszę.
No to wydaje mi sie, że na fotce siedzi moja idolka Anky Van Grunsven, ubóstwiam typiarkę.
I teraz zrobi sie wielkie halo wśród koniarzy pewnie jak to powiem,
bo nie jestem przeciwna rollkurowi.
Jak dla mnie niepotrzebne jest to halo wokół tego, moze wam się to wydawać chore, że tak mówię,
ale jeśli tylko koń jest w dobrych rękach, to wcale nie jest to niebezpieczne dla niego... nie?
No tak.
Wykonują go jeźdcy wysokiej klasy - BA bo ja nigdy bym do tego nie doprowadziła na siłę, bo skrzywdziłabym konia.
Słyszałam, że Anky wypowiadała się na ten temat i ją popieram.
Że gdy wykonuje się rollkur to koń jakby uczy się, lub bardziej ufa jeźdcowi, bo mniej przeciesz widzi gdy głowę ma schowanę pod siebie co nie? "

pozostawię bez komentarza .


<t>nie ma trudnych koni, są tylko trudni ludzie...</t>

Ewa Polak

Senior Member

340
01-16-2010, 04:43 PM #109
No takim ludziom to ja polecam poczytać chociażby książkę "Gdyby konie mogły krzyczeć" ...
Smutne to..

<t></t>
Ewa Polak
01-16-2010, 04:43 PM #109

No takim ludziom to ja polecam poczytać chociażby książkę "Gdyby konie mogły krzyczeć" ...
Smutne to..


<t></t>

Karolina Jaskulska

Posting Freak

803
01-17-2010, 11:31 AM #110
mnie najbardziej przeraziło w tej wypowiedzi takie zapatrzenie w idola, , takie... skoro wszyscy to robią, to musi być ok, ba ,skoro jeźdzcy jeżdżacy wysokie klasy tak robią, to jest to w 100% ok.... Sad

<t>nie ma trudnych koni, są tylko trudni ludzie...</t>
Karolina Jaskulska
01-17-2010, 11:31 AM #110

mnie najbardziej przeraziło w tej wypowiedzi takie zapatrzenie w idola, , takie... skoro wszyscy to robią, to musi być ok, ba ,skoro jeźdzcy jeżdżacy wysokie klasy tak robią, to jest to w 100% ok.... Sad


<t>nie ma trudnych koni, są tylko trudni ludzie...</t>

Ewa Polak

Senior Member

340
01-17-2010, 11:58 AM #111
.. Bo niby jeźdźcy wysokich klas nie krzywdzą koni... No może nie będę generalizować bo pewnie są tacy co nie krzywdzą.

<t></t>
Ewa Polak
01-17-2010, 11:58 AM #111

.. Bo niby jeźdźcy wysokich klas nie krzywdzą koni... No może nie będę generalizować bo pewnie są tacy co nie krzywdzą.


<t></t>

Joanna Dobrzyńska

Posting Freak

910
01-18-2010, 07:34 AM #112
Marek Gajewski Niestety wielu ludzi tworzących "publiczkę" na zawodach zachwyca się przeganaszowanymi - schowanymi końmi, bo to tak "ekspresyjnie" wygląda.

http://www.kopytko.com.pl/product_info.p...cts_id=711
Taki tylko przykład na jaki się natknęłam... I powiesić sobie takie coś nad łóżkiem? :evil:

<r>"Zdobądź serce swojego konia, potem dotrzyj do jego umysłu, a wtedy będziesz mógł użyć siły jego według swego zamysłu"<br/>
<br/>
<COLOR color="#400040"><s></s><URL url="http://www.stajniabartodziej.republika.pl">www.stajniabartodziej.republika.pl</URL><e></e></COLOR></r>
Joanna Dobrzyńska
01-18-2010, 07:34 AM #112

Marek Gajewski Niestety wielu ludzi tworzących "publiczkę" na zawodach zachwyca się przeganaszowanymi - schowanymi końmi, bo to tak "ekspresyjnie" wygląda.

http://www.kopytko.com.pl/product_info.p...cts_id=711
Taki tylko przykład na jaki się natknęłam... I powiesić sobie takie coś nad łóżkiem? :evil:


<r>"Zdobądź serce swojego konia, potem dotrzyj do jego umysłu, a wtedy będziesz mógł użyć siły jego według swego zamysłu"<br/>
<br/>
<COLOR color="#400040"><s></s><URL url="http://www.stajniabartodziej.republika.pl">www.stajniabartodziej.republika.pl</URL><e></e></COLOR></r>

kaudakoniara

Junior Member

16
01-28-2010, 10:08 AM #113
podpisuje sie Wink)
niestety to jes zle wiadomo ale najgorsze jest to ze mistrzyni swiata (moze prawie) Anky van Grunsen ( czy jakos tak) szerzey ten sposob treningu konia i nawet sedziowie nie chca tego widziec. i kazdy sie wzoruje na niej. tzn ci komu zalezy zeby byc wysoko w rankingach

<t></t>
kaudakoniara
01-28-2010, 10:08 AM #113

podpisuje sie Wink)
niestety to jes zle wiadomo ale najgorsze jest to ze mistrzyni swiata (moze prawie) Anky van Grunsen ( czy jakos tak) szerzey ten sposob treningu konia i nawet sedziowie nie chca tego widziec. i kazdy sie wzoruje na niej. tzn ci komu zalezy zeby byc wysoko w rankingach


<t></t>

Dagmara Matuszak

Senior Member

719
02-01-2010, 11:20 PM #114
Niestety FEI oczyściła Kittela z zarzutów. Niemniej jednak 9 lutego mają się odbyć w siedzibie FEI w Szwajcarii ponowne obrady na temat rollkuru, w których udział weźmie 20 ekspertów, w tym dr Heuschmann. Będą też przedłożone petycje, więc podpisujcie, podsyłajcie znajomym, może uda nam się coś zmienić! Przypominam:

http://www.ipetitions.com/petition/fei/index.html

i nowa:

http://no-rollkur.com/

<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#808080"><s></s>They're dangerous at both ends and crafty in the middle.<br/>
<e>
</e></COLOR><e>
</e></I><e>
</e></SIZE></r>
Dagmara Matuszak
02-01-2010, 11:20 PM #114

Niestety FEI oczyściła Kittela z zarzutów. Niemniej jednak 9 lutego mają się odbyć w siedzibie FEI w Szwajcarii ponowne obrady na temat rollkuru, w których udział weźmie 20 ekspertów, w tym dr Heuschmann. Będą też przedłożone petycje, więc podpisujcie, podsyłajcie znajomym, może uda nam się coś zmienić! Przypominam:

http://www.ipetitions.com/petition/fei/index.html

i nowa:

http://no-rollkur.com/


<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#808080"><s></s>They're dangerous at both ends and crafty in the middle.<br/>
<e>
</e></COLOR><e>
</e></I><e>
</e></SIZE></r>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
02-01-2010, 11:55 PM #115
Podali jakąś argumentację odnośnie Kittela?

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
02-01-2010, 11:55 PM #115

Podali jakąś argumentację odnośnie Kittela?


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

Dagmara Matuszak

Senior Member

719
02-02-2010, 09:44 AM #116
Julia Zdrojewska Podali jakąś argumentację odnośnie Kittela?

"Witness statements and video evidence have been thoroughly reviewed and the investigation finds are that there is no reliable evidence that the warm-up techniques used by Mr Kittel were excessive."

("Zeznania świadków i dowody w postaci nagrań video zostały starannie zbadane. Śledztwo wykazało, że nie ma solidnych dowodów na to, że metody rozprężania konia zastosowane przez pana Kittela stanowią nadużycie.")

[Obrazek: 15.gif]

więcej tu:
http://www.eurodressage.com/news/dressag...ittel.html

liścik mu wysłali - swoją drogą, po co liścik, skoro nic nagannego nie zrobił?

<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#808080"><s></s>They're dangerous at both ends and crafty in the middle.<br/>
<e>
</e></COLOR><e>
</e></I><e>
</e></SIZE></r>
Dagmara Matuszak
02-02-2010, 09:44 AM #116

Julia Zdrojewska Podali jakąś argumentację odnośnie Kittela?

"Witness statements and video evidence have been thoroughly reviewed and the investigation finds are that there is no reliable evidence that the warm-up techniques used by Mr Kittel were excessive."

("Zeznania świadków i dowody w postaci nagrań video zostały starannie zbadane. Śledztwo wykazało, że nie ma solidnych dowodów na to, że metody rozprężania konia zastosowane przez pana Kittela stanowią nadużycie.")

[Obrazek: 15.gif]

więcej tu:
http://www.eurodressage.com/news/dressag...ittel.html

liścik mu wysłali - swoją drogą, po co liścik, skoro nic nagannego nie zrobił?


<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#808080"><s></s>They're dangerous at both ends and crafty in the middle.<br/>
<e>
</e></COLOR><e>
</e></I><e>
</e></SIZE></r>

Julia z Orla

Posting Freak

1,409
02-02-2010, 10:09 AM #117
Kosmiczna bzdura :? Niech ich diabli, tych z FEI. Co za zakłamana i chciwa organizacja!

<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>
Julia z Orla
02-02-2010, 10:09 AM #117

Kosmiczna bzdura :? Niech ich diabli, tych z FEI. Co za zakłamana i chciwa organizacja!


<r><SIZE size="85"><s></s><URL url="http://stajniaequila.blogspot.com/"><s></s><COLOR color="#80BF00"><s></s>★Stajnia Equila<e></e></COLOR><e></e></URL><br/>
<URL url="http://equimechana.blogspot.com/"><s></s>EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia<e></e></URL><br/>
<I><s></s>"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse."<e></e></I> D.Bennet<e>
</e></SIZE></r>

Karolina Jaskulska

Posting Freak

803
02-02-2010, 08:30 PM #118
patrzą, a nie widzą ;/
nie chcą zobaczyć Sad

<t>nie ma trudnych koni, są tylko trudni ludzie...</t>
Karolina Jaskulska
02-02-2010, 08:30 PM #118

patrzą, a nie widzą ;/
nie chcą zobaczyć Sad


<t>nie ma trudnych koni, są tylko trudni ludzie...</t>

kaudakoniara

Junior Member

16
02-02-2010, 08:51 PM #119
pieniądze.
nie wierzę, że po takim czymś by tak zrobili. jestem pewna, że trener bądź on sam za to zapłacili

<t></t>
kaudakoniara
02-02-2010, 08:51 PM #119

pieniądze.
nie wierzę, że po takim czymś by tak zrobili. jestem pewna, że trener bądź on sam za to zapłacili


<t></t>

branka

Posting Freak

2,096
02-03-2010, 02:30 PM #120
Petycję przeciw rollkurowi wsparł ostatnio Phillippe Karl(mój ulubiony z klasyków Smile ), a British Horse Society(BHS) wydała swoją opinię w sprawie rollkuru w której oznajmia, że nie powinno sie go stosowac w żadnym stadium treningu, przez jakikolwiek czas. Skoro BHS sie opowiedziała na nie, jest jakas malutka szansa, że w końcu i FEI zmądrzeje...
Może warto to oświadczenie na portal wrzucić przetłumaczone?

"Hyperflexion Statement

As the debate over the use of hyperflexion as a training technique continues, The British Horse Society’s policy may be stated as follows:

The British Horse Society strongly recommends that all riders training horses on the flat and over fences should adhere to the official instruction handbook of the German National Equestrian Federation. Whilst we appreciate that horses are as individual as humans, and that some may require corrective schooling, the BHS’s stand on hyperflexion (by which we mean the extreme flexion of the horse’s head and neck beyond normal limits) remains clear: it is an unacceptable method of training horses by any rider for any length of time.

We recognise that the scientific evidence is conflicting, and likely to remain so as each party seeks determinedly to prove its case. For this reason we doubt that science will ever provide a single, clear, unambiguous and unarguable answer. It therefore falls to humans to do what the horses cannot, namely to follow the precautionary principle: as nature provides no evidence of horses choosing to move in hyperflexion for an extended period of time; and as hyperflexion can create tension in the horse’s neck and back which has no justifying necessity; and as the horse in hyperflexion is, by definition, unable fully to use its neck; and as the psychological consequences of such treatment remain latent (perhaps in an analogous position with horses which are whipped aggressively but which can still pass a five star vetting), we should take all appropriate steps to discourage the use of this training technique, for the horse’s sake. "

<t></t>
branka
02-03-2010, 02:30 PM #120

Petycję przeciw rollkurowi wsparł ostatnio Phillippe Karl(mój ulubiony z klasyków Smile ), a British Horse Society(BHS) wydała swoją opinię w sprawie rollkuru w której oznajmia, że nie powinno sie go stosowac w żadnym stadium treningu, przez jakikolwiek czas. Skoro BHS sie opowiedziała na nie, jest jakas malutka szansa, że w końcu i FEI zmądrzeje...
Może warto to oświadczenie na portal wrzucić przetłumaczone?

"Hyperflexion Statement

As the debate over the use of hyperflexion as a training technique continues, The British Horse Society’s policy may be stated as follows:

The British Horse Society strongly recommends that all riders training horses on the flat and over fences should adhere to the official instruction handbook of the German National Equestrian Federation. Whilst we appreciate that horses are as individual as humans, and that some may require corrective schooling, the BHS’s stand on hyperflexion (by which we mean the extreme flexion of the horse’s head and neck beyond normal limits) remains clear: it is an unacceptable method of training horses by any rider for any length of time.

We recognise that the scientific evidence is conflicting, and likely to remain so as each party seeks determinedly to prove its case. For this reason we doubt that science will ever provide a single, clear, unambiguous and unarguable answer. It therefore falls to humans to do what the horses cannot, namely to follow the precautionary principle: as nature provides no evidence of horses choosing to move in hyperflexion for an extended period of time; and as hyperflexion can create tension in the horse’s neck and back which has no justifying necessity; and as the horse in hyperflexion is, by definition, unable fully to use its neck; and as the psychological consequences of such treatment remain latent (perhaps in an analogous position with horses which are whipped aggressively but which can still pass a five star vetting), we should take all appropriate steps to discourage the use of this training technique, for the horse’s sake. "


<t></t>

Strony (13): Wstecz 1 6 7 8 9 10 13 Dalej  
 
  • 0 głosów - średnia: 0
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 1 gości
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 1 gości