Hipologia Kategoria Konie chcą nas rozumieć Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Strony (13): Wstecz 1 2 3 4 5 13 Dalej  
ecossaise

Member

69
12-11-2007, 03:05 PM #31
ja nikogo nie bede bronic i tak jak wszyscy tutaj uważam tę metodę za kompletnie bezpodstawną, ale pojawia się jedno ale zaadresowane głównie do osób najbardziej "obeznanych"(mam na myśli głównie Teolinka, Sznurki i Trenera chociaż wszyscy jesteście świetni(przepraszam Trenerze Panie pierwsze Wink) otóż konie chowające się przed kontaktem wpadają w taki jakby samoistny rollkur. i tu pojawia się pytanie dlaczeg tak skoro jest to aż tak bolesne? a może popadamy w nadinterpretacje mówiąc że to okrutny ból? przecież w tym momencie zwierzak sam decyduje co zrobi z ciałem i wybiera to zamiast np. zagryzienia wędziła

<t>aleksandra i kucyk jumping teamSmile</t>
ecossaise
12-11-2007, 03:05 PM #31

ja nikogo nie bede bronic i tak jak wszyscy tutaj uważam tę metodę za kompletnie bezpodstawną, ale pojawia się jedno ale zaadresowane głównie do osób najbardziej "obeznanych"(mam na myśli głównie Teolinka, Sznurki i Trenera chociaż wszyscy jesteście świetni(przepraszam Trenerze Panie pierwsze Wink) otóż konie chowające się przed kontaktem wpadają w taki jakby samoistny rollkur. i tu pojawia się pytanie dlaczeg tak skoro jest to aż tak bolesne? a może popadamy w nadinterpretacje mówiąc że to okrutny ból? przecież w tym momencie zwierzak sam decyduje co zrobi z ciałem i wybiera to zamiast np. zagryzienia wędziła


<t>aleksandra i kucyk jumping teamSmile</t>

Wojciech Mickunas

Posting Freak

1,126
12-11-2007, 08:22 PM #32
Dopiero teraz zauważyłem ten post więc dla tego reaguje ze zwłoką.
Ecossaise ! Jeżeli "chowanie się przed kontaktem" nazywasz "jakby samoistnym rollkurem" to niestety nie wiesz zbyt wiele ani o jednym zjawisku ani o drugim. W dodatku używając określenia "zagryzienie wędzidła " w kolejny sposób potwierdzasz niedostatki Twojej wiedzy.
Jest sporo napisane o rollkurze i jesli chcesz dowiedzieć się na czym tak naprawdę ta metoda polega to myślę że wywołany przez Ciebie Teolinek chętnie wskaże Ci zródła. Wystarczy poprosić.
Wojciech Mickunas
12-11-2007, 08:22 PM #32

Dopiero teraz zauważyłem ten post więc dla tego reaguje ze zwłoką.
Ecossaise ! Jeżeli "chowanie się przed kontaktem" nazywasz "jakby samoistnym rollkurem" to niestety nie wiesz zbyt wiele ani o jednym zjawisku ani o drugim. W dodatku używając określenia "zagryzienie wędzidła " w kolejny sposób potwierdzasz niedostatki Twojej wiedzy.
Jest sporo napisane o rollkurze i jesli chcesz dowiedzieć się na czym tak naprawdę ta metoda polega to myślę że wywołany przez Ciebie Teolinek chętnie wskaże Ci zródła. Wystarczy poprosić.

ecossaise

Member

69
12-11-2007, 08:58 PM #33
nie wiem dlatego się pytam i nie rozumiem jakiegoś conajmniej "dziwnego"tonu...sam Pan mówi że ma tu byc merytorycznie, a wytyka mi Pan niedostaek wiedzy i nie próbuje go uzupełnic. Pytanie było zadane bardzo jasno nie rozumiem ABSOLUTNIE tej irytacji

może nie ma tu miejsca dla ludzi z problememami podejrzewam 90%jeźdźców tego kraju bo jeżdżą na kontakcie na wędzidle?

wiem jak wygląda koń schowany poza kontakt i akurat pozycja tego konia wygląda idealnie jak chociażby konie z filmików o rollkurze! napisałam JAKBY z tego powodu, że zdaje sobie sprawe z tego, ze nie jest to to samo ale w moim NIEDOŚWIADCZONYM oku oba zjawiska WIZUALNIE wyglądają podobnie(nie każdy koń oczywiście ale znam przynajmniej 3 które potrafią się schowac po samą pierś). A termin "zagryzienie wędzidła"myśle, że jest znany chociażby wszystkim którzy byli poniesieni przez niewyszkolonego konia z jakiejś szkółki-kompletnie nie reagującego na żadne pomoce

<t>aleksandra i kucyk jumping teamSmile</t>
ecossaise
12-11-2007, 08:58 PM #33

nie wiem dlatego się pytam i nie rozumiem jakiegoś conajmniej "dziwnego"tonu...sam Pan mówi że ma tu byc merytorycznie, a wytyka mi Pan niedostaek wiedzy i nie próbuje go uzupełnic. Pytanie było zadane bardzo jasno nie rozumiem ABSOLUTNIE tej irytacji

może nie ma tu miejsca dla ludzi z problememami podejrzewam 90%jeźdźców tego kraju bo jeżdżą na kontakcie na wędzidle?

wiem jak wygląda koń schowany poza kontakt i akurat pozycja tego konia wygląda idealnie jak chociażby konie z filmików o rollkurze! napisałam JAKBY z tego powodu, że zdaje sobie sprawe z tego, ze nie jest to to samo ale w moim NIEDOŚWIADCZONYM oku oba zjawiska WIZUALNIE wyglądają podobnie(nie każdy koń oczywiście ale znam przynajmniej 3 które potrafią się schowac po samą pierś). A termin "zagryzienie wędzidła"myśle, że jest znany chociażby wszystkim którzy byli poniesieni przez niewyszkolonego konia z jakiejś szkółki-kompletnie nie reagującego na żadne pomoce


<t>aleksandra i kucyk jumping teamSmile</t>

Wojciech Mickunas

Posting Freak

1,126
12-11-2007, 09:27 PM #34
W samej rzeczy lekko mnie ten post zirytował tak samo jak zirytował mnie speaker podczas zawodów w niedzielę na Targach w Poznaniu.
Jeden z zagranicznych zawodników , przez wspaniale zachowującą się publiczność wygwizdany został po tym jak wlał koniowi batem po głowie i po boku za " brak ochoty do skakania". Speaker zamiast nic nie mówić , wygłosił tekst mnej więcej tej treści : " proszę państwa koniowi czasami trzeba dać do zrozumienia kto tu rzadzi" ( coś w tym stylu).
Zło trzeba nazywać po imieniu i nie szukać " wykrętnych" tłumaczeń .
Niestety nawet działacze FEI na ostatnim kongresie nie potrafili zdobyć się na nazwanie zła złem i wydali "rezolucję", żę " rollkur jest dopuszczalny , ale w ograniczonym do kilku minut wydaniu" ( nie cytuje dosłownie, ale taki był mniej wiecej sens tej uchwały.) Zakazując definitywnie rollkuru musieli by się "narazić" kilku uznanym autorytetom , a to już zbyt duże wmagania.
Po to jest ta akcja by tym ludziom z FEI " dodać odwagi ".
Nie ma więc większego sensu dyskutowanie czy rollkur jest be, czy trochę be , a trochę cacy! JEST BE! i kto chce ten podpisuje się pod petycją , a kto nie to trudno , ma prawo bo żyjemy w wolnym raju.
Pozdrawiam W.M.
Wojciech Mickunas
12-11-2007, 09:27 PM #34

W samej rzeczy lekko mnie ten post zirytował tak samo jak zirytował mnie speaker podczas zawodów w niedzielę na Targach w Poznaniu.
Jeden z zagranicznych zawodników , przez wspaniale zachowującą się publiczność wygwizdany został po tym jak wlał koniowi batem po głowie i po boku za " brak ochoty do skakania". Speaker zamiast nic nie mówić , wygłosił tekst mnej więcej tej treści : " proszę państwa koniowi czasami trzeba dać do zrozumienia kto tu rzadzi" ( coś w tym stylu).
Zło trzeba nazywać po imieniu i nie szukać " wykrętnych" tłumaczeń .
Niestety nawet działacze FEI na ostatnim kongresie nie potrafili zdobyć się na nazwanie zła złem i wydali "rezolucję", żę " rollkur jest dopuszczalny , ale w ograniczonym do kilku minut wydaniu" ( nie cytuje dosłownie, ale taki był mniej wiecej sens tej uchwały.) Zakazując definitywnie rollkuru musieli by się "narazić" kilku uznanym autorytetom , a to już zbyt duże wmagania.
Po to jest ta akcja by tym ludziom z FEI " dodać odwagi ".
Nie ma więc większego sensu dyskutowanie czy rollkur jest be, czy trochę be , a trochę cacy! JEST BE! i kto chce ten podpisuje się pod petycją , a kto nie to trudno , ma prawo bo żyjemy w wolnym raju.
Pozdrawiam W.M.

ecossaise

Member

69
12-11-2007, 09:34 PM #35
ale mnie Pan zupełnie nie zrozumiał w takimr razie. Albo Pan nie chciał zrozumiec bo napisałam wyraźnie, że również uważam, że to bardzo złe i szkodzi i wogóle się pod tym podpisuje wszystkimi kończynami!! ale chciałam się dowiedziec czemu kon sam z siebie potrafi tak zrobic?i liczyłam bardziej na wytłumaczenie w stylu: "koń tak robi mimo iż....dlatego ze...więc..."a nie udowadnianie mi, że nie chce zrozumiec i wogóle najlepiej mnie wykląc.
dlatego NIE ROZUMIEM zupełnie czemu Pan nie chciał zrozumiec....

to co zrobił speaker z poznianiu było beznadziejne, a cieszy większa świadomośc polaków na zachowania godne kary.

<t>aleksandra i kucyk jumping teamSmile</t>
ecossaise
12-11-2007, 09:34 PM #35

ale mnie Pan zupełnie nie zrozumiał w takimr razie. Albo Pan nie chciał zrozumiec bo napisałam wyraźnie, że również uważam, że to bardzo złe i szkodzi i wogóle się pod tym podpisuje wszystkimi kończynami!! ale chciałam się dowiedziec czemu kon sam z siebie potrafi tak zrobic?i liczyłam bardziej na wytłumaczenie w stylu: "koń tak robi mimo iż....dlatego ze...więc..."a nie udowadnianie mi, że nie chce zrozumiec i wogóle najlepiej mnie wykląc.
dlatego NIE ROZUMIEM zupełnie czemu Pan nie chciał zrozumiec....

to co zrobił speaker z poznianiu było beznadziejne, a cieszy większa świadomośc polaków na zachowania godne kary.


<t>aleksandra i kucyk jumping teamSmile</t>

Wojciech Mickunas

Posting Freak

1,126
12-11-2007, 10:02 PM #36
O.K . Przyznaję się , źle zrozumiałem.
Ale porównywanie chowania się konia do tego co się dzieje podczas stosowania przez jeźdźca " overbending" czy "hyperfleksion" czyli rollkuru, nie ma sensu , bo to co się dzieje w organiźmie konia podczas jednego i drugiego jest nieporównywalne. Koń sobie sam nie "przyciśnie " tchawicy tak ,że mu braknie tchu, bo mu instynkt nie pozwoli. Człowiek jest na tyle silny ,że może to zrobić.
Rollkur jako metoda - ćwiczenie fizyczne wziął się z treningu "ludzkiego".
Różnica jest tylko taka, że człowiek ma świadomość, a koń nie.Człowiekowi ,sportowcowi można wytłumaczyć: "będziesz wyginany do bólu , aż ci łzy z oczu same pociekną , aż się zes..., ale jak to wytrzymasz to potem wygrasz." Koniowi się tego nie wytłumaczy.
Ecossaise! mam nadzieję ,że mi wybaczysz , choćby dla tego ,że jestem dużo starszy. :wink:
Pozdrawiam i dobrej nocy!
Wojciech Mickunas
12-11-2007, 10:02 PM #36

O.K . Przyznaję się , źle zrozumiałem.
Ale porównywanie chowania się konia do tego co się dzieje podczas stosowania przez jeźdźca " overbending" czy "hyperfleksion" czyli rollkuru, nie ma sensu , bo to co się dzieje w organiźmie konia podczas jednego i drugiego jest nieporównywalne. Koń sobie sam nie "przyciśnie " tchawicy tak ,że mu braknie tchu, bo mu instynkt nie pozwoli. Człowiek jest na tyle silny ,że może to zrobić.
Rollkur jako metoda - ćwiczenie fizyczne wziął się z treningu "ludzkiego".
Różnica jest tylko taka, że człowiek ma świadomość, a koń nie.Człowiekowi ,sportowcowi można wytłumaczyć: "będziesz wyginany do bólu , aż ci łzy z oczu same pociekną , aż się zes..., ale jak to wytrzymasz to potem wygrasz." Koniowi się tego nie wytłumaczy.
Ecossaise! mam nadzieję ,że mi wybaczysz , choćby dla tego ,że jestem dużo starszy. :wink:
Pozdrawiam i dobrej nocy!

Guli

Posting Freak

1,701
12-11-2007, 10:09 PM #37
wojciech.mickunas . Speaker zamiast nic nie mówić , wygłosił tekst mnej więcej tej treści : " proszę państwa koniowi czasami trzeba dać do zrozumienia kto tu rzadzi" ( coś w tym stylu).

Z tego co pamiętam, to dał przyzwolenie na kilka szybkich batem, natomiast za złe uznał szarpanie za pysk , jako karę., bo zawodnik zastosował ostrą "piłę " koniowi.
Powiedział.. kon zasłużył na karę, bo nie wolno mu wyłamać
Czyli kon zapamięta taką naukę i mur będzie mu sie z tym długo kojarzył.

Miałam wątpliwą przyjemnosc ogladac akurat ten przejazd w TV :?

Wolę nie wiedzieć, jaką kare dostał koń bez udziału publiczności

<r><COLOR color="#FF0000"><s></s>Mając na uwadze zachowanie dobrego klimatu i poziomu dyskusji „Guli” została usunięta z grona użytkowników forum hipologia.pl. <e></e></COLOR></r>
Guli
12-11-2007, 10:09 PM #37

wojciech.mickunas . Speaker zamiast nic nie mówić , wygłosił tekst mnej więcej tej treści : " proszę państwa koniowi czasami trzeba dać do zrozumienia kto tu rzadzi" ( coś w tym stylu).

Z tego co pamiętam, to dał przyzwolenie na kilka szybkich batem, natomiast za złe uznał szarpanie za pysk , jako karę., bo zawodnik zastosował ostrą "piłę " koniowi.
Powiedział.. kon zasłużył na karę, bo nie wolno mu wyłamać
Czyli kon zapamięta taką naukę i mur będzie mu sie z tym długo kojarzył.

Miałam wątpliwą przyjemnosc ogladac akurat ten przejazd w TV :?

Wolę nie wiedzieć, jaką kare dostał koń bez udziału publiczności


<r><COLOR color="#FF0000"><s></s>Mając na uwadze zachowanie dobrego klimatu i poziomu dyskusji „Guli” została usunięta z grona użytkowników forum hipologia.pl. <e></e></COLOR></r>

Klara Naszarkowska

Senior Member

686
12-11-2007, 11:30 PM #38
wojciech.mickunas Niestety nawet działacze FEI na ostatnim kongresie nie potrafili zdobyć się na nazwanie zła złem i wydali "rezolucję", żę " rollkur jest dopuszczalny , ale w ograniczonym do kilku minut wydaniu" ( nie cytuje dosłownie, ale taki był mniej wiecej sens tej uchwały.) Zakazując definitywnie rollkuru musieli by się "narazić" kilku uznanym autorytetom , a to już zbyt duże wmagania.
Czas trwania to było jedno zastrzeżenie. Drugie, to kto może wg FEI rollkur stosować. Mówią - świetni jeźdźcy... Ale jak to mierzyć? Jak odróżnić dobry rollkur (?) od złego? Tego nie określono - w sumie padło więcej pytań, niż odpowiedzi. Trochę to wszystko pokręcone - rollkur jest be (więc, ludu! nie stosujcie), ale niektórym stosować go wolno (czyli może nie taki znów be).

ecossaise ale chciałam się dowiedziec czemu kon sam z siebie potrafi tak zrobic?

Zaglądając do raportu FEI (podlinkowany na poprzedniej stronie)... Pierwsze wystąpienie - o uczeniu, wzmacnianiu, wygaszaniu - w którym prelegent zaczął od stwierdzenia, że taka pozycja - "przegięcie" - jaką przyjmuje koń w rollkurze zdarza się w naturze - ale koń jej nigdy sam nie utrzymuje dłużej niż moment. Więc to może jakaś wskazówka do pierwszej części pytania - koń potrafi tak zrobić...

Cytat:Dr. McLean opened his presentation by defining “Rollkur” as a technique of working/training horses to produce a degree of cervical flexion that cannot be selfmaintained by the horse for any length of time. (...) Over-bending did, in fact, occur in nature but only for brief periods at a time.

Dr Andrew McLean, Dr Paul McGreevy & Professor Leo Jeffcott, Australian Equine Behaviour Centre, 730 Clonbinane Road, Broadford, VIC 3658, & Faculty of Veterinary Science, University of Sydney, NSW 2006, Australia.

Przy okazji - jaka im w końcu razem wyszła robocza definicja:
Cytat:"Hyperflexion of the neck is a technique of working/training to provide a degree of longitudinal flexion of the mid-region of the neck that cannot be selfmaintained by the horse for a prolonged time without welfare implications.”

Co do tego "czemu"... Może to kwestia wyboru między jedną "niewygodą" a drugą? Tylko chowanie się za wędzidło to chyba jest uciekanie - a rollkur nie. Podkreślają to jeżdżący w ten sposób - koń pozostaje na kontakcie. A behawioryści dodają, że niewygoda/ból/stres/... nie znika, cokolwiek koń robi. Koń nie ma możliwości wymyślenia czegoś, za co by dostał wygodę. I uczy się ten stan znosić - a to jest właśnie wyuczona bezradność. Smutne, co? Sad

W sumie się cieszę, że to wszystko to dla mnie bajki o żelaznym wilku. Za górami, za lasami... (Albo na YouTube )

P.S. Co to za światły speaker takie mądrości prawił w Poznaniu?
Ale optymistycznie patrząc - widowniowych gwizdaczy było więcej, no nie?

<t>Teolinek (You'll never shine if you don't glow.)</t>
Klara Naszarkowska
12-11-2007, 11:30 PM #38

wojciech.mickunas Niestety nawet działacze FEI na ostatnim kongresie nie potrafili zdobyć się na nazwanie zła złem i wydali "rezolucję", żę " rollkur jest dopuszczalny , ale w ograniczonym do kilku minut wydaniu" ( nie cytuje dosłownie, ale taki był mniej wiecej sens tej uchwały.) Zakazując definitywnie rollkuru musieli by się "narazić" kilku uznanym autorytetom , a to już zbyt duże wmagania.
Czas trwania to było jedno zastrzeżenie. Drugie, to kto może wg FEI rollkur stosować. Mówią - świetni jeźdźcy... Ale jak to mierzyć? Jak odróżnić dobry rollkur (?) od złego? Tego nie określono - w sumie padło więcej pytań, niż odpowiedzi. Trochę to wszystko pokręcone - rollkur jest be (więc, ludu! nie stosujcie), ale niektórym stosować go wolno (czyli może nie taki znów be).

ecossaise ale chciałam się dowiedziec czemu kon sam z siebie potrafi tak zrobic?

Zaglądając do raportu FEI (podlinkowany na poprzedniej stronie)... Pierwsze wystąpienie - o uczeniu, wzmacnianiu, wygaszaniu - w którym prelegent zaczął od stwierdzenia, że taka pozycja - "przegięcie" - jaką przyjmuje koń w rollkurze zdarza się w naturze - ale koń jej nigdy sam nie utrzymuje dłużej niż moment. Więc to może jakaś wskazówka do pierwszej części pytania - koń potrafi tak zrobić...

Cytat:Dr. McLean opened his presentation by defining “Rollkur” as a technique of working/training horses to produce a degree of cervical flexion that cannot be selfmaintained by the horse for any length of time. (...) Over-bending did, in fact, occur in nature but only for brief periods at a time.

Dr Andrew McLean, Dr Paul McGreevy & Professor Leo Jeffcott, Australian Equine Behaviour Centre, 730 Clonbinane Road, Broadford, VIC 3658, & Faculty of Veterinary Science, University of Sydney, NSW 2006, Australia.

Przy okazji - jaka im w końcu razem wyszła robocza definicja:
Cytat:"Hyperflexion of the neck is a technique of working/training to provide a degree of longitudinal flexion of the mid-region of the neck that cannot be selfmaintained by the horse for a prolonged time without welfare implications.”

Co do tego "czemu"... Może to kwestia wyboru między jedną "niewygodą" a drugą? Tylko chowanie się za wędzidło to chyba jest uciekanie - a rollkur nie. Podkreślają to jeżdżący w ten sposób - koń pozostaje na kontakcie. A behawioryści dodają, że niewygoda/ból/stres/... nie znika, cokolwiek koń robi. Koń nie ma możliwości wymyślenia czegoś, za co by dostał wygodę. I uczy się ten stan znosić - a to jest właśnie wyuczona bezradność. Smutne, co? Sad

W sumie się cieszę, że to wszystko to dla mnie bajki o żelaznym wilku. Za górami, za lasami... (Albo na YouTube )

P.S. Co to za światły speaker takie mądrości prawił w Poznaniu?
Ale optymistycznie patrząc - widowniowych gwizdaczy było więcej, no nie?


<t>Teolinek (You'll never shine if you don't glow.)</t>

ecossaise

Member

69
12-12-2007, 10:44 AM #39
oo Smile dziękuje bardzo i o to mi chodziło! czyli w sumie wychodzi, że jest to pozycja, którą koń sam na chwile generuje, ale utrzymywana jej w tak ekstremalnym czasie jest nienormalne czyli w sumie można założyc że pierwsze kilka sekund(czyli tyle ile koń w naturze utrzymuje taką pozycje)jest bezbolesne

<t>aleksandra i kucyk jumping teamSmile</t>
ecossaise
12-12-2007, 10:44 AM #39

oo Smile dziękuje bardzo i o to mi chodziło! czyli w sumie wychodzi, że jest to pozycja, którą koń sam na chwile generuje, ale utrzymywana jej w tak ekstremalnym czasie jest nienormalne czyli w sumie można założyc że pierwsze kilka sekund(czyli tyle ile koń w naturze utrzymuje taką pozycje)jest bezbolesne


<t>aleksandra i kucyk jumping teamSmile</t>

Ailusia

Posting Freak

809
12-12-2007, 11:17 AM #40
Jeszcze to warto poczytać:
http://nicholnl.wcp.muohio.edu/DingosBre...tml#fascia
nawet jeśli koń robi tak sam z siebie, to nadal utrudnia sobie oddychanie i widzenie (chociaż może nie uniemożliwia). Więc warto znaleźć tego przyczynę (znalazłaś - wędzidło) i wyeliminować to zachowanie (nagradzając np. w dół i do przodu, gdzie koń ma najbardziej ułatwione oddychanie, a nadal pomoże sobie w uniesieniu grzbietu, jeśli nie może tego zrobić w zebraniu). Nie mówiąc o tym, że nagradzając chowanie się za wędzidłem szykujesz sobie niezły pasztet Wink

<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#000080"><s></s>"After all is said and done, more is said than done." <e></e></COLOR><COLOR color="#00BF00"><s></s>Posadź drzewo!<e></e></COLOR><e></e></I><e></e></SIZE></r>
Ailusia
12-12-2007, 11:17 AM #40

Jeszcze to warto poczytać:
http://nicholnl.wcp.muohio.edu/DingosBre...tml#fascia
nawet jeśli koń robi tak sam z siebie, to nadal utrudnia sobie oddychanie i widzenie (chociaż może nie uniemożliwia). Więc warto znaleźć tego przyczynę (znalazłaś - wędzidło) i wyeliminować to zachowanie (nagradzając np. w dół i do przodu, gdzie koń ma najbardziej ułatwione oddychanie, a nadal pomoże sobie w uniesieniu grzbietu, jeśli nie może tego zrobić w zebraniu). Nie mówiąc o tym, że nagradzając chowanie się za wędzidłem szykujesz sobie niezły pasztet Wink


<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#000080"><s></s>"After all is said and done, more is said than done." <e></e></COLOR><COLOR color="#00BF00"><s></s>Posadź drzewo!<e></e></COLOR><e></e></I><e></e></SIZE></r>

ecossaise

Member

69
12-12-2007, 11:26 AM #41
mój tak nie robi Tongue to jest zwierz bardzo wesoły ale grzeczniutki- kuca przyjaciółki tak robiła w kłusach tak czy siak zastanawiało mnie to Wink

a to za ciuciem to już po treningu- wyciągamy wszystkie łapki, głowe na boki, do dołu, do dołu na boki i w różnych innych kombinacjach no i własnie jednym była żeby z piersi wziął i czy mu kuku nie robie?

<t>aleksandra i kucyk jumping teamSmile</t>
ecossaise
12-12-2007, 11:26 AM #41

mój tak nie robi Tongue to jest zwierz bardzo wesoły ale grzeczniutki- kuca przyjaciółki tak robiła w kłusach tak czy siak zastanawiało mnie to Wink

a to za ciuciem to już po treningu- wyciągamy wszystkie łapki, głowe na boki, do dołu, do dołu na boki i w różnych innych kombinacjach no i własnie jednym była żeby z piersi wziął i czy mu kuku nie robie?


<t>aleksandra i kucyk jumping teamSmile</t>

Klara Naszarkowska

Senior Member

686
12-12-2007, 11:29 AM #42
ecossaise chyba o rozciąganiu marchewkowym-cukierkowym pisze?
To się w sumie na oddzielny temat nadaje...

Ja Teo rozciągam (za targetem/na sygnał - w każdym razie to on się rozciąga za czymś, czy po coś, ja mu łepetyną nie manipuluję). Ale to jest szyja na boki (na wysokości łokcia + na wysokości pęcin) i głowa między nogi, nisko. Nie robimy "rolowania". A, rozciąganie skonsultowane z weterynarzem.

Edit: Razem pisałyśmy ;-)

<t>Teolinek (You'll never shine if you don't glow.)</t>
Klara Naszarkowska
12-12-2007, 11:29 AM #42

ecossaise chyba o rozciąganiu marchewkowym-cukierkowym pisze?
To się w sumie na oddzielny temat nadaje...

Ja Teo rozciągam (za targetem/na sygnał - w każdym razie to on się rozciąga za czymś, czy po coś, ja mu łepetyną nie manipuluję). Ale to jest szyja na boki (na wysokości łokcia + na wysokości pęcin) i głowa między nogi, nisko. Nie robimy "rolowania". A, rozciąganie skonsultowane z weterynarzem.

Edit: Razem pisałyśmy ;-)


<t>Teolinek (You'll never shine if you don't glow.)</t>

Dagmara Matuszak

Senior Member

719
12-12-2007, 11:57 AM #43
Jeszcze o rollkurze, a właściwie o inicjatywie jego przeciwników:

Strona stowarzyszenia Xenophon -
http://www.truemner.net/xenophon/frameset_e.htm

<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#808080"><s></s>They're dangerous at both ends and crafty in the middle.<br/>
<e>
</e></COLOR><e>
</e></I><e>
</e></SIZE></r>
Dagmara Matuszak
12-12-2007, 11:57 AM #43

Jeszcze o rollkurze, a właściwie o inicjatywie jego przeciwników:

Strona stowarzyszenia Xenophon -
http://www.truemner.net/xenophon/frameset_e.htm


<r><SIZE size="85"><s></s><I><s></s><COLOR color="#808080"><s></s>They're dangerous at both ends and crafty in the middle.<br/>
<e>
</e></COLOR><e>
</e></I><e>
</e></SIZE></r>

Gaga

Posting Freak

1,127
12-12-2007, 12:31 PM #44
Wiem, że ten temat to nie miejsce na żarty, ale - aby rozluźnić trochę atmosferę wstawiam zdjęcie "prawie jak rollkur" i to luzem ;-)
tyle, że Kara nie jest normalnym (w znaczeniu zwyczajnym) koniem ;-)
czasami wydaje się jej, że jest ogierem (ponoć to się zdarza przy burzy hormonalnej u "bab")
[Obrazek: jakogr2-1.jpg]

<t>Niebo nie może być niebem, jeśli nie ma tam konia, który by mnie przywitał</t>
Gaga
12-12-2007, 12:31 PM #44

Wiem, że ten temat to nie miejsce na żarty, ale - aby rozluźnić trochę atmosferę wstawiam zdjęcie "prawie jak rollkur" i to luzem ;-)
tyle, że Kara nie jest normalnym (w znaczeniu zwyczajnym) koniem ;-)
czasami wydaje się jej, że jest ogierem (ponoć to się zdarza przy burzy hormonalnej u "bab")
[Obrazek: jakogr2-1.jpg]


<t>Niebo nie może być niebem, jeśli nie ma tam konia, który by mnie przywitał</t>

Guli

Posting Freak

1,701
12-12-2007, 12:38 PM #45
Fajne zdjęcie- kon wypastowany Tongue

Oczywiście, że biegając luzem konie potrafia tak zgiąć szyję, ale to na krótko i z zachowaniem ostrozności, czyli tyle, ile mogą
Faktycznie, przewaznie ma to miejsce przy straszeniu przeciwnika

<r><COLOR color="#FF0000"><s></s>Mając na uwadze zachowanie dobrego klimatu i poziomu dyskusji „Guli” została usunięta z grona użytkowników forum hipologia.pl. <e></e></COLOR></r>
Guli
12-12-2007, 12:38 PM #45

Fajne zdjęcie- kon wypastowany Tongue

Oczywiście, że biegając luzem konie potrafia tak zgiąć szyję, ale to na krótko i z zachowaniem ostrozności, czyli tyle, ile mogą
Faktycznie, przewaznie ma to miejsce przy straszeniu przeciwnika


<r><COLOR color="#FF0000"><s></s>Mając na uwadze zachowanie dobrego klimatu i poziomu dyskusji „Guli” została usunięta z grona użytkowników forum hipologia.pl. <e></e></COLOR></r>

Strony (13): Wstecz 1 2 3 4 5 13 Dalej  
 
  • 0 głosów - średnia: 0
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 7 gości
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
 7 gości