+- Hipologia (https://forum.hipologia.pl)
+-- Dział: Kategoria (https://forum.hipologia.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Chów koni - i wszystko, co z nim związane (https://forum.hipologia.pl/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Wątek: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? (/showthread.php?tid=842)
Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - asikonikDafne - 12-03-2010
Po przeczytaniu postu"problem z zagalopowaniem" postanowiłam poradzić się i ja.
Mam młodą klacz, prawie 4 lata, zaczęłam zajeżdżanie w połowie czerwca. Konik okazał się chętnym do przodu, raczej energicznym, mało kłopotliwym, bardzo szybko się uczyła. Wszystko było ok do czasu...aż byłam zmuszona wystawić ją do sprzedaży.
Zawsze jeździłam na niej tylko ja, może z 5 razy wsiadł mąż(na stęp i kłus).
Przyjechali pierwsi kupcy-13lat dziewczyna, jeździ rok, chłopak może 4 miesiące i dwie koleżanki po 2 lata jeżdzące. Musieli oczywiście jeździć wszyscy,bo im więcej opinii tym dla nich lepiej. Oprócz jazdy tych 2 lepszych, jeździł chłopak-spadł 2 razy z konia(nigdy nikt z tego konia dotąd nie spadł)mała była zszokowana, zrobiła 12 kół galopu.Potem spadł bo chciał zagalopować(nic nawet nam o tym nie mówiąc-dałabym mu jakieś wskazówki, a wiecie jak może wyglądać zagalopowanie chłopaka który na oko jeździ ze 4 miesiące) wypadło mu strzemię, kopnął konia,koń oddał no i spadł. Wszyscy wsiadali tak że wbijali młodej palce w brzuch, że aż odsakiwała-jak ja wsiadam stoi i się nawet nie ruszy, a im trzeba ją było mocno trzymać.
No i dochodząc do wątku..siadłam następnego dnia, postępowałam i chce zakłusować, a tu nic........... całkiem nie reaguje. Wcześniej reagowała na leciutką łydkę, teraz wcale. I od miesiąca mam wielki problem bo koń nie chce wcale kłusować. Na początku zadziałał bacik, ale po 2 jazdach rozmyśliła się i bacik też nic nie daje. Potem osoba z ziemi nas pilnowała z batem do lonżowania i poganiała nas, wtedy mała zaczynała kłusować ładnie, ale po tygodniu coraz mniej i mnie się bała bata i teraz trzeba ją aż prawie nim dotykać żeby się ruszyła.
Czym to jest spowodowane, zraziła się? Wszyscy może tak jej mocno łydkę przykładali że zgłupiała? Czy co? Zapomniałam dodać, że to była dotąd jej najdłuższa jazda, bo trwała 1 godz.20 min, zanim wszyscy se pojeździli, zanim wsiedli i w ogóle.
Nie mam możliwości żeby zawsze ktoś mnie z ziemi pilnował, a jak tak nie jest to jazdy nie ma, co mam zrobić? Nigdy takiego przypadku nie miałam.
Zawsze jeździłam na niej ze względu że to młody koń tak do 40 min. A na dodatek jak teraz co 2 dzień nie jeżdżę( a nie jeżdzę bo nie ma mnie kto poganiać) to zapomina nawet jak się robi głupią woltę, nie chcę żeby wszystko zapomniała bo mi szkoda pracy
Poradźcie co zrobić?Nie mam możliwości jeździć za koniem bo stoi sama, może wtedy nabrałaby apetytu do jazd. Aha, i od tamtej pory już w stepie nie pędzi do przodu a na odwrót, jest dużo mniej energiczna, raczej ospała, jakby miała wszystko w d.... :-)
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - Julia z Orla - 12-03-2010
Pozwoliłaś wsiąść czterem pod rząd nie umiejącym jeździć osobom na nieujeżdżonego konia? Co Ci przyszło do głowy? Przecież to brzmi jak opis zbiorowego czynu lubieżnego. Stosując Twoją terminologię - Twój koń ma święte prawo mieć Cię w dupie, bo sobie na to zasłużyłaś.
Cytat:mam wielki problem bo koń nie chce wcale kłusować. Na początku zadziałał bacik, ale po 2 jazdach rozmyśliła się i bacik też nic nie daje.Jeśli ktoś zasłużył na okładanie bacikiem to tylko i wyłącznie Ty.
I dlaczego Twój koń stoi sam? I po pierwsze - dlaczego nie mając wielkiego pojęcia o koniach wzięłaś się za ujeżdżanie młodej klaczy?
Cytat:Potem osoba z ziemi nas pilnowała z batem do lonżowania i poganiała nas, wtedy mała zaczynała kłusować ładnie, ale po tygodniu coraz mniej i mnie się bała bata i teraz trzeba ją aż prawie nim dotykać żeby się ruszyła.
Świetne metody pracy z młodym koniem.
Cytat:nie jeżdzę bo nie ma mnie kto poganiać
Ręce mi opadły.
Jedynym usprawiedliwieniem takiego podejścia do sprawy może być to, że zapewne masz nie więcej niż 11 lat, a konia dostałaś w prezencie pod choinkę. Możesz napisać nam skąd jesteś?
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - Magdalena Jankowska - 12-03-2010
Czasami jak czytam takie posty to autentycznie chce mi się płakać.
Mówią że... człowiek istota myśląca.
Mamy dzisiaj tak wielki dostęp do informacji i do zgłębiania naszej wiedzy że nie korzystać z tego to grzech ...
Julio tylko koni żal prawda?
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - maku - 12-03-2010
Myślę że teraz pozostała Ci tylko praca od podstaw – maksymalne nagradzanie za jakąkolwiek próbę zwiększenia wysiłku typu nagroda i odpoczynek choćby po paru krokach w kłusie. Jeśli tylko uda Ci się wydobyć ze zwierzaka tych kilka kroków zaraz musi nastąpić nagroda. Ty sama musisz zdecydować jaka to będzie nagroda. Może to być zakończenie treningu (na większość koni działa to bardzo dobrze), może to być marchewka + chwila przerwy. To będzie trwało długo. Nikt nie wie jak długo. Musisz jednak odzyskać zaufanie konia który jak na razie przekonał się, że nie warto się starać bo i tak będzie mu źle choćby nie wiem jak się starał (to po prostu przerosło jego możliwości fizyczne).
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - Magda Pawlowicz - 12-03-2010
teren?
W towarzystwie dobrze ujeżdżonego, pewnego konia
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - Ania Dobrowolska - 12-03-2010
Pomijając całą sprawę prawidłowego szkolenia konia, potencjalny klient nie jest jeszcze właścicielem konia i to właściciel wyznacza granice i zasady "sprawdzenia" go, bo to on go zna i wie co potrafi, a czego jeszcze nie.
Jeśli chodzi o samego konia i Twój obecny problem - wydaje mi się, iż nie powinnaś rozwiązywać go sama. Jeśli doszło już do sytuacji o której piszesz, znaczy że potrzebujecie pomocy. Koniem powinien zająć się ktoś, kto jest doświadczony w pracy z młodymi końmi, a Ty powinnaś sporo czytać i najlepiej doszkalać swoje umiejętności jeździeckie pod okiem dobrego szkoleniowca i na przygotowanym już koniu.
Pewnie nie takich odpowiedzi się spodziewałaś, ale praca z młodym koniem to długi proces i nie uzyskasz wskazówek do gotowych, szybkich rozwiązań. Życzę powodzenia w refleksji i działaniu.
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - Bartosz Marchwica - 12-03-2010
A może po prostu INSTRUKTOR???
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - Ania Dobrowolska - 12-03-2010
Jeszcze warto sprawdzić, czy nie ma żadnych fizycznych przyczyn takiego zachowania konia np. boleści.
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - Ola Wewiórska - 12-03-2010
Po pierwsze- nigdy nie pozwoliłabym na nieujeżdżonego konia wsiadać niedoświadczonym osobom. Po drugie - na pewno nie tylu obcych ludzi pod rząd i nie "w taki sposób", że każda z tych osób robi sobie co chce i "testuje" po swojemu konia ( i nie ważne stary czy młody, doświadczony czy nie). Po trzecie- sprzedając konia chciałabym wiedzieć, że ma szanse trafić do kogoś kto ma pojęcie o koniach i jeździe i nie zrobi temu koniowi krzywdy. Osoby jakie opisałaś byłyby bardzo szybko "skreślone" bo niestety wiem jak się często kończą połączenia niedoświadczony, młody koń + niedoświadczony jeździec i właściciel....
Co możesz zrobić teraz? Zrobić koniowi dłuuuugie wakacje od jakiejkolwiek pracy pod siodłem- pozwól jej zapomnieć te przykre rzeczy, które jej spotkały. Pozwól odpocząć psychicznie i fizycznie. Baw się z nia z ziemi - wiele propozycji miłego i pożytecznego spędzania czasu z koniem - nie koniecznie jazdy-znajdziesz w sieci, książkach itd
A czas wakacji swojego konia poświęć na intensywne doszkalanie siebie, zdobywanie solidnych wiadomości i umiejętności praktycznych. Znajdź też doświadczona osobę, która będzie mogła pomóc Ci w dalszej pracy z koniem. Pomoże też koniowi "bezboleśnie" i spokojnie przejść przez ponowne wdrażanie do pracy pod siodłem. Pamiętaj, że im więcej zrobisz podobnych "eksperymentów" jak tez z batem i poganianiem, z wsadzaniem przypadkowych jeźdźców tym bardziej "skrzywisz" i skrzywdzisz konia.
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - Julia z Orla - 12-04-2010
Nic dodać, nic ująć, Olu.
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - asikonikDafne - 12-04-2010
Ok dziewczyny, dzięki za wszystkie wypowiedzi, na nikogo nie mam zamiaru się obrażać, spodziewałam się tego, ale miałam też nadzieję na cenne rady.
Po 1-przecież nie wiedziałam na jakim poziomie te os. do kupna są, wiedziałam że mają niezajeżdżonego wałacha(niedawno kupili) za którego mają się zacząć brać i sami go zajeżdżać, więc nie spodziewałam się że tak jeżdżą. Zresztą kto by pomyślał że os. mająca konia i ucząca go od podstaw wszystkiego sama nie umie jeździć?
To jest 3 zajeżdżany koń a nie 1-szy, a takich problemów wcześniej nie miałam, i nie jestem nastolatką. Tak mówicie, zresztą to narmalne, jednak ciekawe jak co wy zrobicie jak będziecie w podobnej sytuacji(nikt nigdy tego nie wie) i też wam nie najprzyjemniej odpowiemy.
Nie stoi sama tylko z kucem, a za kucem jeździć się po prostu nie da
Instruktor- nie raz prosiłam o pomoc, ale zawsze tylko obiecuje że przyjedzie- i na tym zawsze się kończy bo coś tam...., nie mam pojęcia dlaczego bo to była nawet dobra koleżanka, zawsze jej pomagałam jak mnie prosiła. Więc chyba nie mam na co liczyć, ale może wstawię konia do stajni niedługo.
Julia z Orla - dlaczego nie mając wielkiego pojęcia o koniach wzięłaś się za ujeżdżanie młodej klaczy?Otóż cieszę się że na tym świecie żyją sami najlepsi i pewnie startujący tylko w kl. N i C bo niżej to już niższy szczebel społeczny, jednak nie tylko tacy jak Ty jeżdżą na koniach i nie chwalą się tym. Nic o mnie nie wiesz, więc trochę nie na miejscu takie określenie. I cieszę się naprawdę że nie masz żadnych problemów w jeździectwie
Natomiast pytanie: skąd jestem Julio, wyraża się wg. mnie tylko i wyłącznie z Twojej czystej ciekawości/bądź chęci że tak ujmę "dokopania" komuś kto nie jest nikim z twojego kręgu znajomych, i jest zupełnie nie na miejscu.
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - asikonikDafne - 12-04-2010
Jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała, młoda w terenach pięknie kłusuje i galopuje, bez najmniejszego oporu, na taką lekką łydkę jak ją uczyłam. Czy widzicie jakąś różnicę między ujeżdżalnią a terenem?
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - Ewa Polak - 12-05-2010
Z reguły (choć są też wyjątki) tak jest że teren jest dla konia atrakcyjniejszy, koń idzie żwawo i nie trzeba go nadto zachęcać do pójścia szybciej - czasem wystarczy pomyśleć o tym co chce się zrobić a koń sam to robi (dzięki Asio :!: ). Praca na ujeżdżalni do tego małej jest dla konia po prostu nudna, jeśli musisz już pracować na małej ujeżdżalni to postaraj się urozmaicać czas klaczce tak aby się nie nudziła- wprowadzaj przerywniki, nowe elementy, zapoznawanie się z różnymi przedmiotami - tu liczy się Twoja kreatywność. Tym bardziej że konio ma dopiero 3 lata - jest jeszcze młoda. Nie wymagaj od niej za dużo bo zemści Ci się to w przyszłości.
Inna sprawa jak Ci na koni nie zależy i chcesz go sprzedać...
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - Dia - 12-05-2010
asikonikDafne Jeszcze jedna rzecz mi się przypomniała, młoda w terenach pięknie kłusuje i galopuje, bez najmniejszego oporu, na taką lekką łydkę jak ją uczyłam. Czy widzicie jakąś różnicę między ujeżdżalnią a terenem?
Oczywiście ! Np. U nas w stajni jest wałach , który na ujeżdżalni jest to pchania a w terenie potrafi ręce wyrwać- tak ciągnie do przodu. Ale to nie jest jedyny przypadek. Przestrzeń ,wielu koniom dodaje turbo
Zgadzam sie z Ewą,że konie na ujeżdżalni potrafią się nudzić. A w terenie przecież też można pracować . Naprawdę da się!
Młodego konia bardzo łatwo zrazić i zniechęcić a jeździec powinien mu kojarzyć się z czymś miłym. Dlatego mieszanka niedoświadczony jeździec + młodziak nie wróży dobrze.
Re: Nie chce zakłusowywać, bunt czy co innego? - asikonikDafne - 12-05-2010
Znowu u nas w stajni są aż 3 strasznie flegmatyczne konie, ich tempo kłusa można porównać do szybkiego stępa innych koni
, ale w terenach wcale nie są lepsze, zawsze idą ostatnie, nie doganiają przeciwników i ciągle robią się duże luki w odstępach To jest dopiero nudny teren kiedy ciągle trzeba na innych czekać