+- Hipologia (https://forum.hipologia.pl)
+-- Dział: Kategoria (https://forum.hipologia.pl/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Konie chcą nas rozumieć (https://forum.hipologia.pl/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Wątek: Wędzidła (+ ogłowia bez wędzideł) (/showthread.php?tid=42)
- Guli - 12-02-2007
Zastanawiałam się nad side-pull , ale przestraszyła mnie szorstkosc liny na nosie i to , że poprzez ściąganie wodzami /liną pasków pod brodą , można podziałać zbyt silnie nachrapnikiem.
Bo chyba na tej zasadzie działa?
- jasmina - 12-02-2007
na allegro był kiedyś wystawiony side-pull ze skórzanym tym czymś na nosie(bo chyba ciężko to nachrapnikiem nazwać... Bosal?). Ogólnie chodzi mi o zasadę działania, żadnej dźwignie nie ma, albo ja jej nie widzę, więc tyle siły ile włożymy w zadziałanie wodzą koń powinien odczuć na nosie.
- T.B. - 12-02-2007
jasmina żadnej dźwigni nie ma, albo ja jej nie widzę,W wersji podlinkowanej przez Ciebie (nie wiem, czy są inne co do zasady działania?) - nie ma.
- Anna Skalik - 12-02-2007
Myśle , że zasada ta sama , z tym :
http://www.transterm.com.pl/wwr/sklep2/details.php?sesja=1196599741SPMCW9123205891645979511464492405&view=1051&d1=4&d2=55
Mam od jakiegoś czasu . Działa na kość nosową i odrobine na żuchwę . Oczywiście węzełki w tych samych miejscach co w "zwykłym' kantarku sznurkowym.Ale dźwigni nie ma.
Guli widziała .
Też przymierzam się do zakupu skórzanego side-pulla. Ale ten z oksera , jakoś mi nie "leży ". Złe wrażenie robi na mnie ta pojedyńcza linka na nosie.
Widziałam kiedyś na Allegro , taki sam model , ale zamiast linki miał , skórzaną plecionkę. Wydaje mi się , że to łagodniejsze dla nochala rozwiązanie , a zawsze jeszcze łatwiej założyć jakiegos "baranka".
- Guli - 12-02-2007
Dioda Mam od jakiegoś czasu . Działa na kość nosową i odrobine na żuchwę .
Guli widziała . .
Nie tylko widziała, ale próbowała
![[Obrazek: ilelinywr1_5813c.jpg]](http://www.mFoto.pl/uploads/1747/ilelinywr1_5813c.jpg)
Mnie to nie bardzo lezy, bo trzeba jeździc z cięzka liną i na zupełnie luźnej.
Ale to oczywiście kwestia przyzwyczajenia, bo Diodzie idzie znakomicie
- Ailusia - 12-02-2007
A propos... nie wiem czego
ale i tak się podzielę 
Dzisiaj przyczepiłam takie jakby "wodze" do mojego kawecanu (kawecana?), to właściwie nie wodze tylko kawałek białej liny (o połowę cieńszej niż ta parelliowa)... no nieważne, ważne że białe było
konia ciemna i na dworze też ciemno, w związku z czym było widać tylko tą linę - czysta forma, ja, lina i kliker :lol: trzymałam ją więc "za sprzączkę", mówiąc obrazowo, a lina układała się w półksiężyc i zakręcała do góry, tam gdzie był początek konia - bo gdzie koniec był, to nie wiem robiłyśmy cofanie i skręcanie w prawo i w lewo. W końcu zrobiłyśmy (ja, lina i hipotetyczny koń ) parkowanie tyłem przy krzesełku na które się wdrapałam i koński grzbiet wymacałam. I tyle 8) obecność konia poznałam po tym, że po klik zawsze zjawiała się paszcza po wypłatę :mrgreen:
- Cejloniara - 12-03-2007
Trochę ta dyskusja pt. kantar czy NBB przypomina mi dyskusję o wyższości Wielkanocy nad Świętami Bożego Narodzenia, naprawdę. Albo jeszcze lepiej, westu nad klasyką.
Jeśli chodzi o fizykę to niestety nie umiem rozszyfrować tych rysunków T.B., no za głoopiotka jestem no! Ale jeśli przez użycie NBB siła na nochal działa dwa razy mocniej niż bezpośredni nacisk przez kantarek sznurkowy, to może postarajmy się zinterpretować to inaczej – wystarczy użyć dwa razy mniejszej siły by wywołać taki sam nacisk??
Jakoś tak intuicyjnie wydaje mi się, że na początek jak koń się dopiero uczy ustępowania lepszy jest kantarek sznurkowy (na zwykłym kantarze próbowałam i wychodzi to strasznie, bo nawet te wielkie metalowe klamry po bokach nanośnika przeszkadzają i potrafią niemiłosiernie wbijać się w policzki), a NBB, jeślikomus oczywiście to pasuje, może być na dalszym etapie jako bardziej precyzyjny kanał kontaktowy, tak jak wędzidło, no taki jakby mikrofon.
Jak już pisałam, nie wiem czy ktoś czytał, NBB może być bardzo groźne jeśli się go za mocno używa. Pilnuje i to bardzo tego, by NIE CIĄGNĄĆ ZA OBIE WODZE JEDNOCZEŚNIE, bo nie wolno dopuszczać do zaciskania się obu pasków na policzkach. Nie wolno działać obustronnie i wstecznie ani na kantarku, sidepull ani na wędzidle wiec dlaczego ma to być możliwe na NBB???
Co do jeszcze działania nachrapnika… Jak używałam „tadziówki” działającej podobnie do kantarka sznurkowego zwykle na nosie konia był ślad po sznurku (inna bajka, że to był czas dla Cejlona wybuchowy). Na początku stosowania NBB też tak było co dało mi sporo do myślenia. Zweryfikowałam użycie NBB i teraz nie ma śladu na nosie po jeździe nawet zmierzwionej sierści. Po każdej jeździe zwracam uwagę na nosek i sprawdzam, czy nie przesadziłam z siłą albo czy mnie nerwy nie ponisoły jak Cejlona ponosi prędkość.
Hadriana, napisałaś , że bloczek jest „w miejscu, gdzie pasek "podsankowy" przechodzi przez kółko w nachrapniku.” Nie wiem dlaczego, ale w moim NBB pasek podsaankowy przechodzi przez to kółko i nic więcej tam nie ma, żadnego bloczka. Kółko na dodatek przyczepione jest do paska policzkowego, nie do „nachrapnika”.
- Guli - 12-03-2007
Cejloniara Ale jeśli przez użycie NBB siła na nochal działa dwa razy mocniej niż bezpośredni nacisk przez kantarek sznurkowy
BB działa mninimalnie na nos !!!!
Jeśli pociagniesz mocno za wodze , to zwiększysz nacisk na potylicę i ganasze,
Nie można działać na nos wodzami, jeśli nie sa one połączone z nachrapnikiem , a tym ogłowiu nie są
Poza tym ja nigdzie nie porównuję tego ogłowia z kantarem, zwłaszcza sznurkowym , bo to kompletnie inaczej działa.
Cytat:, NBB może być bardzo groźne jeśli się go za mocno używa. Pilnuje i to bardzo tego, by NIE CIĄGNĄĆ ZA OBIE WODZE JEDNOCZEŚNIE, bo nie wolno dopuszczać do zaciskania się obu pasków na policzkach
Każde narzędzi może być niewłaściwie użyte.
Nie bardzo rozumiem, czemu trzeba ciągnąć za wodze .
A jesli ciagnąć, to za jedną :?
Jeśli na takim ogłowiu jeździ się klasycznie ( cokolwiek to oznacza), to napięcie , czy rozluźnienie jest jednakowe na obu wodzach.
Jak trzeba działac jedna, to działa sie jedną wodzą mocniej
o tak
![[Obrazek: zwrot_192ff_658ea.jpg]](http://www.mFoto.pl/uploads/1749/zwrot_192ff_658ea.jpg)
W ciasnym miejscu musimy zrobic zwrot.
Pomoc jest bardzo wyraźna, ale ciagle uczymy sie
- Tania - 12-03-2007
Hm... a która wodza tu działa(na zdjęciu) i jak?
- Guli - 12-03-2007
Właściwie, to działaja dwie.
Lewa opuszczona niżej , ustawia głowę w wybranym kierunku.
Prawa, przyłozona do szyi konia, sygnalizuje zwrot
- Tania - 12-03-2007
Czyli działa się inaczej niż w wędzidłowych?
- Cejloniara - 12-03-2007
guli BB działa mninimalnie na nos !!!! Jeśli pociagniesz mocno za wodze , to zwiększysz nacisk na potylicę i ganasze,
Nie można działać na nos wodzami, jeśli nie sa one połączone z nachrapnikiem , a tym ogłowiu nie są
Jeśli pociągniesz za mocno za wodze, paski zacisna i zablkoja się na ganaszach, normalnie zaciągniesz je jak sznurowadło to wtedy kółka ciągna za nachrapnik. Zobacz sobie sama: włóż pod nachraponik palec, zaciągnij wodze i powiedz sobie sama, czy nie poczujesz na placu żadnej różnicy. Ja czuje.
Cytat: Każde narzędzi może być niewłaściwie użyte. Nie bardzo rozumiem, czemu trzeba ciągnąć za wodze .A jesli ciagnąć, to za jedną :?
A czy ja napisałam, że trzeba ciągnąć? Wydaje mi się, że napisałam coś zupełnie przeciwnego. Powiedziałam, że obojętnie czego się używa nie powinno się działac wstecznie. Czy Ty musisz wtrącać swoje 3 grosze zawsze i nawet komuś kto się z Tobą zgadza Guli??
- Guli - 12-03-2007
Tania Czyli działa się inaczej niż w wędzidłowych?
Jesli chodzi o zwrot , to tak samo- w naszym przypadku, bo tak nauczyliśmy się.
Jak założę ogłowie wędzidłowe, to wykonujemy w identyczny sposób.
Głównie poprzez przyłożenie wodzy na szyję konia
- Dagmara Matuszak - 12-03-2007
Cejloniara Hadriana, napisałaś , że bloczek jest „w miejscu, gdzie pasek "podsankowy" przechodzi przez kółko w nachrapniku.” Nie wiem dlaczego, ale w moim NBB pasek podsaankowy przechodzi przez to kółko i nic więcej tam nie ma, żadnego bloczka. Kółko na dodatek przyczepione jest do paska policzkowego, nie do „nachrapnika”.
jestem ofiara z fizyki, ale zdaje mi się, że to co TB rozrysował, to bloczek właśnie, i ta zasada działa w BB, które podlinkowałam.
czy jest usytuowany tak, że większa siła działa na nos, ganasze, czy potylicę, nieistotne, w każdym razie - łatwo zapomnieć, że impuls dociera na miejsce zwielokrotniony.
patrz - czarna wodza;
patrz - wędzidło przelotowe;
patrz - nachrapnik szwedzki.
- Guli - 12-03-2007
Hadriana w każdym razie - łatwo zapomnieć, że impuls dociera na miejsce zwielokrotniony.
To prawda- trzeba pamiętać.
Ale tak naprawdę , to koń pokazuje