![]() |
Zmiany w ustawie o sporcie - Wersja do druku +- Hipologia (https://forum.hipologia.pl) +-- Dział: Kategoria (https://forum.hipologia.pl/forumdisplay.php?fid=3) +--- Dział: Pleplanie, integrowanie się i inne pogwarki (https://forum.hipologia.pl/forumdisplay.php?fid=6) +--- Wątek: Zmiany w ustawie o sporcie (/showthread.php?tid=800) |
Re: Zmiany w ustawie o sporcie - Julia z Orla - 10-22-2010 Magdo, to i tak było tak, że jak ktoś chciał prowadzić szkółkę bez uprawnień to tak robił i nie musiał martwić się o konsekwencje. Z jednej strony zgadzam się ze Spahisem, że to to dobrze, że nie będzie już IRR - bo to nic nie warty tytuł i zupełna fikcja - z drugiej strony to nie jest rozwiązanie, bo, tak jak piszesz, instruktorzy sportu nie będą prowadzić szkółek dla początkujących. Chciałam zupełnie legalnie od wiosny otworzyć kameralną szkółkę dla tych dzieci co mnie codziennie nękają przez płot "kiedy będzie można na konie" (dobra metoda na selekcję naturalną - zimę przetrwają tylko najbardziej zdeterminowane osobniki ![]() Mogłam za te 2 tysiące zrobić sobie kurs na bukieciarkę, na więcej by mi się przydał. Przecież to powinno podlegać reklamacji! Mam koleżankę, która za specjalnie na ten cel nachomikowane pieniądze zrobiła kurs miesiąc temu i cieszy się jak nie wiem co. Jak się dowie to się popłacze. Re: Zmiany w ustawie o sporcie - Ailusia - 10-23-2010 A nie jest tak, że np. ktoś kto ma teraz odłożone pieniądze na kurs instruktorski, będzie mógł je z czystym sumieniem przeznaczyć na kurs Centered Riding, PNH, staż u kogoś mądrego, czy co tam chce - i na pewno więcej z tego wyniesie, niż z kursu instruktorskiego? Przecież pomijając "niedociągnięcia" na kursach IR (np. niewiele informacji o tym, jak uczyć ludzi), to sporo informacji tam było zwyczajnie nieprawdziwych, a sporo metod - przestarzałych. Myślę że nawet zupełny laik nie szedł na ten kurs po to, żeby się czegoś nauczyć (a w innych dyscyplinach bywa z tym o wiele lepiej). Czyli w sumie dobrze; bo ludzie, którzy teraz będą wykonywać zawód instruktora rekreacji konnej ![]() Re: Zmiany w ustawie o sporcie - Magda Pawlowicz - 10-23-2010 Ale żeby tak zaczął funkcjonować rynek (tzn żeby słabe ośrodki, nie na poziomie ulegały "autoeliminacji") to potrzebny jest już pewien poziom wiedzy u klienta. A niestety wiele jest osób które zadowolą się albo "złotymi klamkami", albo totalnym byle czym... I rynek nie działa. Wręcz przeciwnie, w miastach gdzie dużo chętnych te ośrodki nastawione na "masowy przerób" zdecydowanie trzaskają najwięcej kasy! Re: Zmiany w ustawie o sporcie - tomekpawwaw - 10-23-2010 basikonik Zawody regulowane w sporcie Nasze przepisy w niczym nie ustępują przepisom zagranicznym, a nawet je przewyższają ![]() ![]() W zasadzie możnaby pójść jeszcze dalej i zlikwidować wszystkie oficjalne tytuły zawodowe. I tak mają one głównie znaczenie symboliczne, skoro nie istnieje żaden usankcjonowany prawem (nie mówię o wewnętrznych regulacjach, jak we wspomnianym SITN ) system kontroli ich kwalifikacji. Trener klasy mistrzowskiej, który uzyskał dyplom 40 lat temu może mieć wiedzę i kwalifikacje zupełnie nieprzystające do współczesnych warunków. Zmieniają się techniki treningowe, przepisy dyscyplin, zmienia się metodyka prowadzenia zajęć. Pomijając to, że trener czy instruktor nieczynny zawodowo najzwyczajniej traci "wprawę" bo nie ma kontaktu z zawodem. Czy powierzylibyście swe zdrowie lekarzowi niepraktykującemu od 30 lat ? A taki szkoleniowiec zachowuje wszystkie swoje uprawnienia Re: Zmiany w ustawie o sporcie - Julia z Orla - 10-23-2010 A ja na chwilkę jeszcze wrócę do początku tego wątku, bo jestem wolnomyśląca i potrzebuję czarno na białym odpowiedzi na pytanie: czy od tego momentu szkółkę jeździecką można prowadzić (instruktorować w niej) bez papieru zupełnie legalnie? Czy też w szkółce jeździeckiej instruktorować może tylko instruktor sportu? Czy też jest to kwestia interpretacji pojęcia "sport"? Zgubiłam się w meandrach tematu ![]() Re: Zmiany w ustawie o sporcie - Jacob Spahis - 10-24-2010 Tak w kwestii formalnej - nie ma związku zawodowego instruktorów narciarstwa. Jest stowarzyszenie. Związek zawodowy zakładają pracownicy - Solidarność, OPZZ i setki innych - a związek działa w zakładzie pracy (w uproszczeniu). Basikoniku, cenne są Twoje uwagi, choć razi mnie trochę podział na Was i Nas. Skoro jesteś na tym forum to dlaczego piszesz o "Was". :?: Podkreślam jednak, że w większości się z Tobą zgadzam. Re: Zmiany w ustawie o sporcie - basikonik - 10-25-2010 Przepraszam, jeśli Cię to dotknęło, ale wynika to z prostej przyczyny:ja mam dziś 57lat, poukładane sprawy zawodowe na tyle,że nie zagraża mojej pozycji ani nowa ustawa, ani żaden nowy pomysł PZJ.Wątek stowarzyszenia podjęłam, bo ciągle jeszcze mam głód wiedzy i porządku (nie mylić z porządkiem w szafie).Zycie napisało dla mnie scenariusz jak ze "Stawki większej niż życie" - szybkie i niespodziewane zmiany akcji i ciągle nowe plany. Wy - to młodsza kadra, to Wy musicie walczyć o pracę, swoje racje, nie dać się zeszmacić komercją i nie umrzeć z głodu broniąc najsłuszniejszej z idei.Ja potrzebuję Waszego towarzystwa, bo pokazujecie mi zmiany którym ulega świat poza moim ogródkiem, niektóre są fajne, większość przerażających.Dla mnie najbardziej przerażające jest, że w świecie , gdzie dostęp do wiedzy jest banalnie prosty, coraz mniej jest mądrych,zbyt dużo przemądrzałych. Nauczycieli nie dzielę na starych i młodych tylko na dobrych i złych i nieustannie chciałabym należeć do tych dobrych, nie tylko z mojego przekonania, ale również towarzystwa.To towarzystwo to ![]() ![]() Re: Zmiany w ustawie o sporcie - Julia z Orla - 10-25-2010 Tak, w sumie to wyszedł mi nieświadomie taki mały feminizm z tymi prykami - prykinie, rzecz jasna, też są! Re: Zmiany w ustawie o sporcie - basikonik - 10-25-2010 Do Julii: Czy będziesz mogła prowadzić szkółkę? . Kiedyś namolny facet wepchnął mi na podwórko swoje wnuczki . Następnego dnia ( nie było go na zajęciach) przyszedł mnie pouczyć, że JEGO WNUCZKI nie będą jeździć "z tym przedszkolem" i kłusować, bo mam z nimi galopować.( panienki nie umiały samodzielnie osiodłać konia).U mnie klient niezadowolony z usługi, nie musi zapłacić za jazdę, tyle tylko,że jako niezadowolony nie ma już wstępu na moje podwórko. To też zaproponowałam panu- zaprzestanie korzystania z moich usług. Dnia następnego zjawiła się komisja z Kuratorium Oświaty(?) , że na nielegalnym obiekcie dzieciom dzieje się krzywda. Straciłam pół dnia na tłumaczenia ,że nie jestem wielbłądem , ale niesmak i obawę przed wpuszczeniem do swojego życia byle kogo - pozostał na następne 12 lat. Tytuł zawodowy broni Cię przed takim chamstwem.Dzieci, co wiszą na płocie, to jedno, a oczekiwania i wymagania ich rodziców to inna bajka. Po to potrzebne są PROGRAMY czyli jak dziś się rzeczy nazywa:produkty i szczegółowe zasady postępowania.Uprawnienia zawodowe są ci potrzebne, jeśli , nie z Twojej winy, ale zdarzy się wypadek, żebyś nie została sama w sądzie przeciw plującemu Ci w twarz , dawniej sąsiadowi, dziś hienie żądającej dla ciebie kary śmierci (a przede wszystkim Twoich koni!), za podrapane kolana nieposłusznego bachora.Jak się nie boisz,prowadź zajęcia.Jak będziesz dobrze uczyć, nigdy ci uczniów nie zabraknie, jeśli źle, żaden tytuł cię nie obroni Re: Zmiany w ustawie o sporcie - Julia z Orla - 10-26-2010 Jeśli dobrze zrozumiałam to co napisał Spahis, to ja nie straciłam uprawnień i mogę dalej pracować jako instruktorka. Ale czy odtąd szkółki legalnie prowadzić mogą tylko instruktorzy sportu? To przecież albo nie będzie szkółek albo będą, ale poza prawem ![]() Re: Zmiany w ustawie o sporcie - Jacob Spahis - 10-26-2010 Nikt nie odebrał tytułów instruktora rekreacji. A instruktorzy sportu mają prowadzić zajęcia w KLUBACH SPORTOWYCH. Szkółka to coś innego, ale o tym już była mowa. Re: Zmiany w ustawie o sporcie - basikonik - 10-26-2010 Julio! Wcale się nie dziwię, że masz mętlik w głowie: Nasz ulubiony związek zapomniał, nadając Ci tytuł ,dołączyć tzw."Zakres Uprawnień".Nie znajdziesz również takiej klauzuli dla instruktora sportu, ani instruktora szkolenia podstawowego, ani instruktora dyscypliny sportu. Dlatego też , czego byś nie robiła, jeśli "masz gadane", to podciągniesz pod rekreację potęgę skoku, jak nie, to ktoś Ci wmówi,że wyścigi kucyków na Twoim podwórku, to sport - czyli działasz nielegalnie.W ustawie nie znalazłam klauzuli "Dotychczas nadane uprawnienia zachowują swoją ważność", więc czy masz uprawnienia czy nie, zadecyduje Rozporządzenie ministra. Jeśli Związek określił jakieś swoje życzenie w tym względzie, to będzie po myśli zainteresowanych, a jak nie ,...Do czuwania nad takimi sprawami właśnie są KOMISJE SZKOLENIA w Związkach sportowych i samorządy szkoleniowców, którzy dbają o własne interesy. Jest okazja , żeby to uporządkować.Pozdrawiam, Barbara. Re: Zmiany w ustawie o sporcie - Bartosz Marchwica - 10-26-2010 Zaczynam się czuć jak tzw. dawna nomenklatura, której odbiera się dziś świadczenia... :lol: Czymże zatem była i czymże będzie legitymacja Instruktora Rekreacji Ruchowej ze specjalnością jazda konna??? Re: Zmiany w ustawie o sporcie - Wojtas - 10-26-2010 Art. 87 mówi, że osoby które już nabyły tytuł instruktora lub trenera zachowują swoje kwalifikacje. Zmienia się natomiast zakres tego, co IRR mogą robić: nie mogą prowadzić zorganizowanych zajęć sportowych w klubach sportowych biorących udział we współzawodnictwie sportowym prowadzonym przez PZJ, pozostają im więc albo ośrodki niezarejestrowane w PZJ, albo... "niezorganizowane" zajęcia sportowe czyli uczenie prywatne pojedyńczych osób na zasadzie indywidualnego zlecenia. Co prawda kary za łamanie tej restrykcji ustawa nie przewiduje, najwyżej PZJ pogrozi palcem lub odbierze coś klubowi. Re: Zmiany w ustawie o sporcie - basikonik - 10-26-2010 Bardzo ładnie to napisałeś. Dodam jeszcze tylko,ze tak wyszkolona osoba będzie mogła wystartować w zawodach jako niezrzeszona.Tak więc zmniejszy się nam ilość klubów sportowych a zwiększy - indywidualnych jeźdźców. Sama się zastanawiam, czy nie wyrejestrować klubu ze związku - czysty zysk - za składkę roczną kilka osób, bez łaski będzie miało na licencje dla niezrzeszonych., tylko PZJ będzie szukać komu i za co jeszcze kazać zapłacić W innych sportach został chociaż znaczek, który można sobie nosić w klapie. Co można zrobić z legitymacją?. Trzeba walczyć o swoje miejsce , mam nadzieję, że nie będzie tak źle.Ten nieopisany bałagan był jedną z przyczyn dla których nigdy się nie starałam o "uprawnienia-do-niczego". Dziś mam ważniejszy powód do walki o porządek w prawie: moja córka chce się zajmować końmi, z czego się cieszę, ale na pewno nie na dotychczasowych warunkach. :mrgreen: |