Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Zdrowie, hodowla, żywienie, sprzęt, stajnie, łąki itd.
Awatar użytkownika
sepet
Posty: 95
Rejestracja: wt sty 29, 2008 4:31 pm
Lokalizacja: Bolęcin
Kontakt:

Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: sepet » czw mar 22, 2012 11:57 pm

Planowana ustawa o deregulacji pierwszych 49 zawodów (spośród planowanych ponad 200) obejmuje pomysł likwidacji uprawnień instruktora sportu oraz trenera od klasy II do klasy mistrzowskiej. Oznacza to, co zresztą zostało zapisane przez ustawodawcę, że zawód szkoleniowca w sporcie (również jeździeckim) będzie mógł wykonywać każdy, kto ukończył szkołę średnią i jest niekarany (w dodatku jedynie w zakresie którego dotyczy zawód szkoleniowca).
Będzie to oznaczało drastyczny spadek bezpieczeństwa prowadzenia zajęć, brak kompetencji w traktowaniu koni, co odbije się na ich dobrostanie a także całkowity brak możliwości doskonalenia poziomu kadr szkoleniowych.
Teza o rynkowej weryfikacji jest całkowicie błędna, szczególnie w przypadku sportów o podwyższonym ryzyku (a jeździectwo do nich należy) oraz w związku z brakiem jakichkolwiek formalnych wymagań związanych z traktowaniem zwierząt i kompetencjami w tym zakresie.
Może się okazać, że targowisko w Skaryszewie to tzw. mały pikuś przy tym, co potencjalnie może dziać się z końmi w szkółkach prowadzonych przez domorosłych instruktorów, tym bardziej, że już teraz jest to problem.

Tekst projektu ustawy o deregulacji 49 zawodów, w tym trenerów i instruktorów sportu jest dostępny tutaj:
http://www.premier.gov.pl/files/download//6341.pdf

Apelujemy do całego środowiska jeździeckiego o zajęcie stanowiska w sprawie "deregulacji" zawodów trenera i instruktora sportu, proponowanemu przez rząd Donalda Tuska.
Mikołaj Rey

Awatar użytkownika
Gazanna
Posty: 115
Rejestracja: śr cze 15, 2011 9:30 am
Kontakt:

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Gazanna » pt mar 23, 2012 9:22 am

Masakra....co oni tak tego jeździectwa się uczepili??
"Konia nie obchodzi jak wiele o nim wiesz, dopóki nie wie jak bardzo na nim Ci zależy" Pat Parelli
https://www.facebook.com/JezdzieckaZagroda
http://www.jezdzieckazagroda.pl

Jerzy Leon
Posty: 57
Rejestracja: pt gru 10, 2010 10:22 am

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Jerzy Leon » ndz mar 25, 2012 6:37 pm

Nie jestem co prawda środowiskiem jeździeckim.
Uważam jednak, że im mniej Państwa w Państwie tym lepiej.
Jesteśmy jedynym w Europie skansenem o takiej ilości ograniczeń wolności obywatelskich, w tym ręcznie sterowanymi zawodami i funkcjami.
Nie jest nasze społeczeństwo przyzwyczajone jeszcze do wolności, ale może się przyzwyczai.
Dobrostan zwierząt tworzą ludzie nie zakazy i nakazy.
Nie zostanie przecież zniesiona odpowiedzialność karna za popełnione wykroczenia, czy przestępstwa!
Zlikwidowanych zostanie jedynie sporo koryt, a to mnie zawsze cieszy :) .
Ja aby zapewnić w miarę swobodne życie moim ogonom nie potrzebuję licencji, ani doradców z dyplomami, jedynie środków finansowych.

Awatar użytkownika
Julia z Orla
Posty: 1411
Rejestracja: czw wrz 25, 2008 5:02 am
Lokalizacja: Orle na Pojezierzu Wałeckim
Kontakt:

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Julia z Orla » ndz mar 25, 2012 10:15 pm

Coś w tym jest ;) Znam dyplomowanych trenerów jeździectwa, którzy ani nie są dobrymi jeźdźcami, ani nauczycielami. (Zresztą - każdy zna.) Według mnie jakikolwiek tytuł nadany przez PZJ (a już na pewno przez TKKF) jest bezwartościowy. I tak naprawdę nie da się wprowadzić jednolitego systemu weryfikacji umiejętności instruktorów i trenerów. To nierealne (chyba że, jak już kiedyś wspomniałam, PHB zacznie nadawać ordery kompetentnym instruktorom i trenerom albo stworzy system instruktorski oparty na założeniu, że "koń jest jeden" ;)). Przemyślałam to wszystko i jestem za tym, żeby skończyć z tymi fikcyjnymi uprawnieniami. Zapłaciłam około 2000 zł za papier, którego się wstydzę. Mogłam za te pieniądze kupić sobie 40 książek albo pojechać na 4 różne warsztaty w Polsce albo na jeden do Branderupa czy Karla czy gdziekolwiek indziej. Mogłam te pieniądze wpłacić na konto jakiejś fundacji albo dać komuś przypadkowemu na ulicy i byłby większy pożytek. Miałam treningi z panami trenerami i to był koszmar. Widziałam treningi z paniami trenerkami i dostawałam gęsiej skórki. Może wreszcie skończą się czasy, w których trenerzy mogą być totalnie niekompetentni, bo mają papier z pieczęcią? I piórko w tyłku?

Nie ma się czego bać. Może być tylko lepiej.
★Stajnia Equila
EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia
"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse." D.Bennet

Awatar użytkownika
Wojciech Mickunas
Administrator
Posty: 1147
Rejestracja: czw paź 04, 2007 10:44 am
Lokalizacja: Baczyna
Kontakt:

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Wojciech Mickunas » pn mar 26, 2012 8:58 am

W pierwszym odruchu byłem tym pomysłem przerażony :?
Jak na spokojnie przemyślałem sprawę doszedłem do takiego samego wniosku :)
nie ma się czego bać może być tylko lepiej

Obowiązujące do tej pory uprawnienia nie gwarantowały i nie gwarantują niestety w wielu przypadkach poziomu wiedzy i umiejętności :( a wiem co porafią wyczyniać "dyplomowani " szkoleniowcy , wiem bo obserwują to od wieeeelu lat :(
Nie mogę zrozumieć, dlaczego ludzie, zamiast próbować zapanować nad kilkudziesięcioma dekagramami końskiego mózgu, koncentrują się wyłącznie na tym, żeby okiełznać 500kg jego mięsni!

Awatar użytkownika
Joanna Dobrzyńska
Posty: 911
Rejestracja: czw mar 27, 2008 9:50 am
Kontakt:

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Joanna Dobrzyńska » pn mar 26, 2012 10:28 pm

Również się zgadzam z Wami i sądzę, że w środowisku jeździeckim jak i w pozostałych branżach rynek/klient będzie kierował rozwojem proponowanych usług. Możliwe, że spowoduje to większe rozwarstwienie płac i intensywniejszą pracę nad utrzymaniem jakości produktu. Jeśli chodzi o środ jeździeckie, czasem gorzej jest ze świadomością klienta, ale nad tym musimy popracować.
"Zdobądź serce swojego konia, potem dotrzyj do jego umysłu, a wtedy będziesz mógł użyć siły jego według swego zamysłu"

www.stajniabartodziej.republika.pl

Awatar użytkownika
Marek Wiśniewski
Administrator
Posty: 258
Rejestracja: śr paź 10, 2007 12:16 pm

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Marek Wiśniewski » pn kwie 16, 2012 11:49 pm

Gazanna pisze:Masakra....co oni tak tego jeździectwa się uczepili??
I bardzo dobrze, że się czepili :D Ja w przeciwieństwie do Pasora wierzę w tzw. "wolny rynek", w którym zazwyczaj brak miejsca na niekompetencję i permanentny brak rozwoju. Też podobnie jak któryś z przedmówców nie jestem "świat jeździecki" ale zdecydowanie czuję się "światem sportowym" sześć indywidualnych medali MP i jeden drużynowy pozwala mi tak o sobie myśleć jakkolwiek nieskromnie by to nie brzmiało :wink:
Sport jeździecki w dużym wymiarze skończył się dla nas w 1980 roku- czyli jakieś 32 lata temu (pytałem "na ulicy")- później nikt nic nie pamięta...
Wniosek: cały system szkolenia, eliminacji, rankingów i czegoś tam jeszcze jest po prostu nieskuteczny i jako takiemu należy mu się eliminacja.
Co do trenerów "znikąd"- kto ich zatrudni??

Awatar użytkownika
Gazanna
Posty: 115
Rejestracja: śr cze 15, 2011 9:30 am
Kontakt:

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Gazanna » wt kwie 17, 2012 10:32 am

ja tą decyzją taka rozentuzjazmowana nie jestem... sama trenuję zapasy od 13lat i jestem trenerem kilku dyscyplin i nie wyobrażam sobie aby za uczenie/trenowanie zabierały się osoby bez wiedzy psychologicznej, medycznej i kilku innych podstawowych dziedzin, z tego może wyjść kalectwo...
-pozdrawiam Kamila
"Konia nie obchodzi jak wiele o nim wiesz, dopóki nie wie jak bardzo na nim Ci zależy" Pat Parelli
https://www.facebook.com/JezdzieckaZagroda
http://www.jezdzieckazagroda.pl

Jacob Spahis
Posty: 2309
Rejestracja: ndz cze 15, 2008 7:09 pm
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Jacob Spahis » wt kwie 17, 2012 10:52 am

Pytanie postawione przez Marka pozostaje aktualne - kto ich zatrudni (ludzi bez żadnej wiedzy).
"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (A. Królikiewicz)

http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html

Awatar użytkownika
Gazanna
Posty: 115
Rejestracja: śr cze 15, 2011 9:30 am
Kontakt:

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Gazanna » wt kwie 17, 2012 1:45 pm

Jakubie są takie osoby, które zatrudnią te osoby, widziałam tak owe ogł. Większa szkoda będzie jeżeli takie osoby uznają, że jak można to trzeba próbować i sobie pootwierają szkółki ;p konie teraz tanie, a jak ktoś wiedzy nie ma to uważa,że to jedyny wydatek, a później morze pieniędzy ;p
Znam taką osobę...
"Konia nie obchodzi jak wiele o nim wiesz, dopóki nie wie jak bardzo na nim Ci zależy" Pat Parelli
https://www.facebook.com/JezdzieckaZagroda
http://www.jezdzieckazagroda.pl

Jacob Spahis
Posty: 2309
Rejestracja: ndz cze 15, 2008 7:09 pm
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Jacob Spahis » wt kwie 17, 2012 1:51 pm

Na pewno masz rację. Z drugiej strony już wcześniej były szkółki z instruktorami i strasznymi warunkami dla koni i bezpieczeństwa.
"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (A. Królikiewicz)

http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html

Awatar użytkownika
Gazanna
Posty: 115
Rejestracja: śr cze 15, 2011 9:30 am
Kontakt:

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Gazanna » wt kwie 17, 2012 2:35 pm

były, są i będą... sama osobiście zdawałam egzamin na koniu, który kulał, a dwa dni wcześniej chodził pod jeźdźcem w opatrunku...szkoda bo dobry koń...
Obawiam się jednak, że tego typu rzeczy będą częstszym zjawiskiem...
"Konia nie obchodzi jak wiele o nim wiesz, dopóki nie wie jak bardzo na nim Ci zależy" Pat Parelli
https://www.facebook.com/JezdzieckaZagroda
http://www.jezdzieckazagroda.pl

Awatar użytkownika
Bartosz Marchwica
Posty: 478
Rejestracja: wt gru 08, 2009 12:41 pm
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Bartosz Marchwica » wt kwie 17, 2012 8:56 pm

Pytacie kto zatrudni takich ludzi.
Najgorsze, że zatrudnią się sami i nikt temu nie przeszkodzi. Klientów, którzy "polecą na tani bajer" i takież ceny mi nie żal. Istoty w końcu rzekomo rozumne i obdarzone wolną wolą.

Koni natomiast o zdanie nikt pytał nie będzie...
Im więcej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.

Awatar użytkownika
Marek Wiśniewski
Administrator
Posty: 258
Rejestracja: śr paź 10, 2007 12:16 pm

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Marek Wiśniewski » wt kwie 17, 2012 11:19 pm

I tak będzie, dopóki nie będzie sukcesów w sporcie. Kto znał choćby pobieżnie zasady gry w piłkę ręczną przed sukcesami (niestety minionymi) kadry Wenty? Kto wiedział, że za każdy metr powyżej punktu K jest 1,8 pkt "przed Małyszem"? I wreszcie kto znał nazwiska dobrych trenerów skoczków narciarskich? Prawdopodobnie tylko światek narciarski- dzisiaj każda gaździna Ci powie- czy jej wnuczek powinien zaczynać w Wiśle, Zakopanem czy innym Szczyrku i co najważniejsze- wie DLACZEGO...
Jak to jest, że kilkadziesiąt lat temu potrafiliśmy nawiązać walkę z ówczesnymi potęgami światowymi sportu jeździeckiego (i nie tylko) a dziś już nie? Po prostu coś po drodze spieprzono i tak już zostało. A tym "cosiem" jest brak zaplecza, konkurencji, napływu młodych, itp., itd...
Zaczyna się od dwóch lekcji WF-u w szkole, z których połowa dzieci jest zwolniona z powodów różnych urojeń. Sport jest nieatrakcyjny w naszym kraju, brakuje w nim przede wszystkim promocji, pomysłu na przyszłość i ciągłości rozwoju. Mam wrażenie, że zarządzający naszym sportem w większości wywodzący się z "dobrych czasów" nie zauważyli, że parę rzeczy w międzyczasie się zmieniło. Jak to jest, że czterokrotnie mniej liczebne państwo jakim są Czechy bije nas praktycznie we wszystkim z wyjątkiem tych dyscyplin, które wymagają dostępu do morza?
Wreszcie brak promocji. Mamy sktualne wicemistrzostwo świata w powożeniu, a zwykły Jan Kowalski nawet nie wie co to jest i gdzie to zobaczyć. Jest więc na czym budować pozytywny wizerunek sportu jeździeckiego w Polsce; mało tego- jest się czym pochwalić! Dlaczego więc się tego nie robi?? Bo stery PZJ-u powinny znaleźć się w rękach solidnego menagera a nie ludzi bez pomysłu płaczących nad faktem, że nowa Ustawa o Sporcie zabiera im koryto. Skończyły się czasy darmowych obiadów i czas się wziąć do roboty...

Awatar użytkownika
Agnieszka Naklicka
Posty: 101
Rejestracja: ndz lip 03, 2011 12:46 pm

Re: Deregulacja zawodów - plan likwidacji uprawnień trenerskich

Post autor: Agnieszka Naklicka » śr paź 10, 2012 4:17 pm

https://www.premier.gov.pl/files/download//6341.pdf
Czy ja to dobrze rozumiem, że teraz nie trzeba mieć już kursu instruktorskiego aby prowadzić naukę jazdy konnej?To jest straszne :shock:

ODPOWIEDZ