Wędzidła (+ ogłowia bez wędzideł)

Zapraszamy do dyskusji
Awatar użytkownika
Asia Cieślik
Posty: 270
Rejestracja: śr paź 10, 2007 9:25 am
Lokalizacja: Tychy, śląsk

Wędzidła (+ ogłowia bez wędzideł)

Post autor: Asia Cieślik » czw lis 08, 2007 1:18 pm

Co myślicie o tym co pisze dr Cook o wędzidłach? (http://www.bitlessbridle.com/)
O tym, że wędzidło naprawdę robi krzwdę koniowi. Jak to z tym jest? Czy może naprawdę dusić/niszczyć kość żuchwową/powodować usztywnienie i niezadowolenie konia? Czy to nie jest trochę przesada?

Shadowy.Horse
Posty: 89
Rejestracja: śr paź 17, 2007 5:38 pm
Lokalizacja: warm-maz
Kontakt:

Post autor: Shadowy.Horse » czw lis 08, 2007 3:07 pm

Nie znam się na tym za bardzo, ale myślę że dobrze i z umiarem użytkowane wędzidło, jako narzędzie lepszej komunikacji a nie kontroli, nie robi koniowi krzywdy. Nie wiem jak z punktu anatomicznego, ale również mnie to interesuje. Czekam więc na wypowiedzi innych :D
I'm trying to be cougar-eater.

jasmina
Posty: 258
Rejestracja: wt paź 09, 2007 9:40 pm

Post autor: jasmina » czw lis 08, 2007 4:05 pm

Ailusia uzupełni-
jest teoria mówiąca o tym, ze wędzidło jest jednoznacznie złe bo "rozszczelnia" pysk konia.
Ja jednak przystaje przy opcji, ze prawidłowo i z umiarem używane wędzidło(lub inne kiełzno, może to być munsztuk/mikmar/oliwka...) jest świetną pomocą, pozwala osiągnąć "poziom wyżej" itp itd....
Jednym słowem- służy do perfekcji.

Awatar użytkownika
Asia Cieślik
Posty: 270
Rejestracja: śr paź 10, 2007 9:25 am
Lokalizacja: Tychy, śląsk

Post autor: Asia Cieślik » sob lis 10, 2007 8:13 pm

Może by tak znowu zaprosić Pana Weterynarza? Bo to w sumie ze zdrowiem się wiąże.
Widziałam konie które na jeździe dziwnie charczały, właśnie przez wędzidło. Ale one były przeganaszowane. Nie wydziałam żeby koniom krwawiło z nosa czy pyska. Ale już na pewno nie sprawdzę sama jaki ma wędzidło wpływ na kości żuchwy, czy koniowi pęcherzyki płócne pękają i czy go ten język dusi czy nie.
A bardzo mnie to zastanawia.
A w między czasie: co myślice o wędzidłach plastikowych, tych smakowych? I jakiś czas temu widziałam reklamę nowych wędzideł że niby mają inne kąty, przez co lepiej w ryjku koniowi się układają. Widział je ktoś (albo używał)?

Awatar użytkownika
Wojciech Mickunas
Administrator
Posty: 1147
Rejestracja: czw paź 04, 2007 10:44 am
Lokalizacja: Baczyna
Kontakt:

Post autor: Wojciech Mickunas » ndz lis 11, 2007 1:30 pm

Kochani !
To nie wędzidła " kaleczą" , "dręczą" , " zaciągają", "obcierają" , itp.itd.
To ludzie to wszystko robią używając do tego rąk , wodzy , a na końcu tego co w końskim pysku umieszczają. Brzytwą można super delikatnie ogolić , ale można też obciąć golonemu głowę.
Przypominam co powiedzał Pat Parelli!
"Moim marzeniem jest pojechać kiedyś konkurs Grand Prix na munsztuku!"
Jeszcze jedno. Czy może mi ktoś wyjaśnić o co chodzi z tym "rozszczelnieniem" pyska przez wędzidłlo?

jasmina
Posty: 258
Rejestracja: wt paź 09, 2007 9:40 pm

Post autor: jasmina » ndz lis 11, 2007 3:14 pm

Szczegółów nie znam, ale gdzies kiedyś czytałam, że wędzidło sprawia, ze pysk konia staje się nieszczelny- podczas ruchu może do niego wpadać powietrze. U niektórych koni ma to wywoływać wręcz duszność.
Ile w tym prawdy nikt nie wie...

Awatar użytkownika
Wojciech Mickunas
Administrator
Posty: 1147
Rejestracja: czw paź 04, 2007 10:44 am
Lokalizacja: Baczyna
Kontakt:

Post autor: Wojciech Mickunas » ndz lis 11, 2007 9:38 pm

Jasmina! proszę wskaż mi gdzie to znalazłaś!
W życiu nie słyszałem podobnej herezji! Boże! co ci ludzie potrafią wymyśleć.

jasmina
Posty: 258
Rejestracja: wt paź 09, 2007 9:40 pm

Post autor: jasmina » ndz lis 11, 2007 9:39 pm

niestety dokładnego źródła nie pamiętam, ale na bank było to na jakimś forum końskim.

Awatar użytkownika
Asia Cieślik
Posty: 270
Rejestracja: śr paź 10, 2007 9:25 am
Lokalizacja: Tychy, śląsk

Post autor: Asia Cieślik » ndz lis 11, 2007 10:56 pm

To jest właśnie z tej strony co podałam i u Nevzorova tak mówią.
A z resztą jak? Prawda czy też naciągane? Najbardziej interesuje mnie czy jak używamy wędzidła to czy język nie przydusza konia?

Awatar użytkownika
Wojciech Mickunas
Administrator
Posty: 1147
Rejestracja: czw paź 04, 2007 10:44 am
Lokalizacja: Baczyna
Kontakt:

Post autor: Wojciech Mickunas » ndz lis 11, 2007 11:04 pm

Nie mogę sobie wyobrazić w jaki sposob może język "przyduszać" z powodu wędzidła obecnego w pysku? Poza tym przecież koń oddycha nosem.

Awatar użytkownika
Klara Naszarkowska
Administrator
Posty: 689
Rejestracja: czw paź 11, 2007 11:12 am
Kontakt:

Post autor: Klara Naszarkowska » pn lis 12, 2007 1:59 am

Ciekawostka - "wędzidłologia" wg PNH:

Obrazek

Awatar użytkownika
Ailusia
Posty: 826
Rejestracja: czw paź 11, 2007 12:03 am
Kontakt:

Post autor: Ailusia » czw lis 22, 2007 11:03 pm

jasmina pisze:Ailusia uzupełni-
;)
Jeszcze trochę cierpliwości, niedługo uzupełnię. Tymczasem - ktoś czyta po włosku?
http://www.sabioni.it/html/studenti.htm
Praca magisterska z weterynarii, pod tytułem (mniej więcej) "Zmiany w zachowaniu koni wyczynowych po zastosowaniu ogłowia bezwędzidłowego."
wojciech.mickunas pisze:Nie mogę sobie wyobrazić w jaki sposob może język "przyduszać" z powodu wędzidła obecnego w pysku? Poza tym przecież koń oddycha nosem.
Właśnie dlatego, że koń oddycha nosem. Dokładniej jest to gdzieś omówione, widzę że niektóre osoby na tym forum zapoznały się np. z pracami doktora Cooka, więc myślę że mogą odpowiedzieć na to pytanie :)
Tu kilka jego artykułów m.in. na ten temat:
http://www.bitlessbridle.com/pathophysiology.pdf
http://www.bitlessbridle.com/The_breathing_bridle.pdf
http://www.bitlessbridle.com/Aetiology_of_DDSP.pdf
http://www.bitlessbridle.com/Article-6.pdf
http://www.bitlessbridle.com/Pferdeheil ... lution.pdf
http://www.bitlessbridle.com/asphyxia.pdf
"After all is said and done, more is said than done." Posadź drzewo!

Awatar użytkownika
Wojciech Mickunas
Administrator
Posty: 1147
Rejestracja: czw paź 04, 2007 10:44 am
Lokalizacja: Baczyna
Kontakt:

Post autor: Wojciech Mickunas » pt lis 23, 2007 8:47 am

Ailusia Dzięki!
Przeczytałem na razie dość pobieżnie, bo się spieszę na ostatni wykład mojego kursu, ale widzę , że znów czegoś się nauczę . I to jest jeden z plusów tego forum.
Pozdrawiem.

Awatar użytkownika
Cejloniara
Posty: 1120
Rejestracja: śr paź 10, 2007 8:58 am
Lokalizacja: Mazury
Kontakt:

Post autor: Cejloniara » pt lis 23, 2007 12:36 pm

Ja jeżdżę na takim ogłowiu, krzyżującym paski pod ganaszami. A czy zdajecie sobie sprawę, jaki te paski mogą zadać ból po zaciśnięciu się ich na ganaszach i potylicy? obwiążcie sobie głowę jakimś żemykiem, skrzyżujcie pod brodą i zaciagnijcie. Nie ma delikatnych narzędzi, są tylko czułe i wrażliwe ręce. Dokłądnie tak, jak pisze trener. Wydaje mi się, że na dyskretytowanie przez niektórych "uczonych" innych patentów i polecanie jednego najwłasciwszego trzeba patrzeć z ostrożnością, bo nie wiadomo, czy to nie jest taki "chłyt matedidody".
Mówimy o sobie „miłośnicy koni”. Warto postarać się o to, by choć trochę Twój koń był Twoim miłośnikiem. To jest fair.

Awatar użytkownika
Asia Cieślik
Posty: 270
Rejestracja: śr paź 10, 2007 9:25 am
Lokalizacja: Tychy, śląsk

Post autor: Asia Cieślik » pt lis 23, 2007 3:58 pm

Teraz dokładnie nie pamiętam jak to było z przyduszaniem. Jak będę miała czas to sprawdzę.
To było coś takiego, że jak wędzidło działa to język przyciska podniebienie, które się podnosi i utrudnia oddychanie koniowi. Bo język jako mięsień jest dość duży i twardy. Jak konia tak się co jakiś czas przydusza to potem pęcherzyki płucne pękają, bo są duże zmiany (chyba) ciśnienia (albo dlatego że raz jest powietrze a raz nie ma; nie pamiętam). Przez to zmniejsza się powierzchnia oddechowa płuc. Również wędzidło ma powodować ubytki kości żuchwowej, krwawienia z nosa i czasami koń "charczy".
Wędzidło powoduje u konia usztywnienie, a po użyciu bitless bridle ma sie rozluźnić, uspokoić i zrelaksować (co jest utrudnione przez wędzidło). Przez wędzidło konie szarpią głowami, brykają itp. Po zdjęciu wędzidła to wszystko ustępuje.
To wszystko co pamiętam z tego artykułu.
Co o tym myślicie?

ODPOWIEDZ