Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Zapraszamy do dyskusji
branka
Posty: 2099
Rejestracja: pt gru 28, 2007 2:01 pm

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: branka » czw lut 11, 2010 3:55 pm

Niestety, ale taka jazda(deep) to początek wyrabiania 2 potylicy. Ten koń choć luźny, już złamany w szyji. Tak sie jeździ młode konie w ujeżdżeniu dzisiaj, potem z czasem zaczyna się je rolować i mamy LDR. On tu nie roluje co prawda, ale koń ma głowę poza pionem cały czas(choć duzo bardziej wole to niż rolowanie, tu widac przynajmniej luz).
Ja preferuję jednak deep and forward, gdzie koń jest rozluźniony, idzie z długa swobodną szyja i zaokrąglonym grzbietem, ale ma pysk delikatnie przed pionem. Potem wraz ze wzrostem zaawansowania takiego konia zad jest coraz bardziej angażowany i sie obniża, a przód 'rośnie'. Gotowy, szkolony kilka lat koń będzie tak zebrany, że potylica będzie najwyższym punktem, a zad głęboko pod kłodą.

Jacob Spahis
Posty: 2308
Rejestracja: ndz cze 15, 2008 7:09 pm
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Jacob Spahis » czw lut 11, 2010 4:32 pm

Aniu widzę Twoje mocne, teoretyczne przygotowanie do zajęć. Gratuluję.
"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (A. Królikiewicz)

http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html

Awatar użytkownika
Julia z Orla
Posty: 1411
Rejestracja: czw wrz 25, 2008 5:02 am
Lokalizacja: Orle na Pojezierzu Wałeckim
Kontakt:

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Julia z Orla » czw lut 11, 2010 11:35 pm

No dla mnie każda metoda czy styl jazdy, w których koń ma nos poza pionem i jest sztucznie ustawiony i zblokowany jest nie do przyjęcia. Ale jazda "głęboko" przy rollkurze to fraszka. 'Nieszkodliwość' to źle dobrane słowo, sorry, miałam na myśli 'znacznie mniejszą szkodliwość niż rolowanie'. O.
★Stajnia Equila
EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia
"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse." D.Bennet

branka
Posty: 2099
Rejestracja: pt gru 28, 2007 2:01 pm

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: branka » pt lut 12, 2010 12:00 am

W ogóle mimo wszystko wydaje mi się, że trudno by koń nigdy nie miał głowy poza pionem nawet przez sekundę. W końcu to żywy organizm, w roluźnieniu pozycja głowy może być różna w zalezności choćby od budowy konia. Kluczowe jest tu które mięśnie sa napięte a które nie moim zdaniem. Na tym filmiku ten koń ogólnie sprawia wrażenie luźnego i dużo bardziej pogodnego niż konie Anky, ale napina nie te partie mięśni które my byśmy chciały widzieć :)

Spahis - teoretycznie może jestem przygotowana, ale łatwiej cos napisać, trudniej zrobić ;) Choć przyznam, że biore się za prace jak tylko skończe sesję, ale póki co na długich wodzach z ziemi ;)

Jacob Spahis
Posty: 2308
Rejestracja: ndz cze 15, 2008 7:09 pm
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Jacob Spahis » pt lut 12, 2010 9:02 am

Ogólnie teoria jest łatwiejsza. Życzę sukcesów w praktycznej realizacji wiedzy. :)
"Naprzód z długą swobodnie opuszczoną szyją o rozluźnionych, lecz elastycznych mięśniach, z lekkim przodem, czułym pyskiem i sprężystym zadem!" (A. Królikiewicz)

http://www.bazakoni.pl/horse_86431.html

Awatar użytkownika
Magda Pawlowicz
Posty: 916
Rejestracja: ndz sty 04, 2009 6:02 pm

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Magda Pawlowicz » pn lut 15, 2010 7:19 pm

http://www.eurodressage.com/news/breedi ... i-rip.html

Rollkur skraca życie???
Co prawda związek między tym co się stało Gribaldiemu a sposobem jazdy wydaje mi się co najmniej odległy...
Niemniej jest to kolejny "światowy" koń ujeżdżeniowy który odszedł ostatnio...
:(


PS na volcie jest po polsku, ja oczywiście musiałam koniecznie po angielsku podlinkować...

branka
Posty: 2099
Rejestracja: pt gru 28, 2007 2:01 pm

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: branka » pn lut 15, 2010 8:44 pm

Niestety. Baardzo duża to strata....

Awatar użytkownika
Berk
Posty: 142
Rejestracja: sob lut 14, 2009 9:29 pm
Lokalizacja: Okliny
Kontakt:

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Berk » wt lut 16, 2010 11:40 pm

Jeśli chodzi o teorię, to myślę, że dobrze jest wiedzieć dokąd się zmierza. Nawet jeśli praktyka nie dorasta do teorii, to warto znać kierunek. Podejrzewam, że bardzo wiele osób, które trenują konie sprawiając im ból, nie zdaje sobie z tego sprawy. Patrzą na takich mengele jak Anky i myślą, że tak trzeba.
Nawet jeśli chwilowo jeszcze nie możemy pokazać się obok Anky na czworoboku, by pokazać jasną stronę mocy, to powinniśmy przynajmniej o tym gadać, że jednak inaczej ma być.
Nie pracuj nad koniem, ale nad sobą - Ray Hunt

Awatar użytkownika
Cezary Szamreta
Administrator
Posty: 273
Rejestracja: pn paź 01, 2007 10:29 pm
Lokalizacja: Zielona Góra
Kontakt:

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Cezary Szamreta » wt lut 16, 2010 11:48 pm

Bereniko, nie jest tak, że nie ma "jasnej strony" - stąd udało się (bez problemu i szybko) zebrać głosy od wartościowych zawodników: http://hipologia.pl/news/show/id/458
sądzę, na razie tylko po statystykach internetowych, że akcja anty-rollkurowa działa, ludzie - widzowie, koniarze, także zawodnicy zaczynają "zastanawiać się" - a to już wiele, takiej refleksji często brakowało.

Polecam kolejne publikacje w portalu, będziemy nadal mocno temat nagłaśniać!

Awatar użytkownika
Julia z Orla
Posty: 1411
Rejestracja: czw wrz 25, 2008 5:02 am
Lokalizacja: Orle na Pojezierzu Wałeckim
Kontakt:

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Julia z Orla » śr lut 17, 2010 9:29 am

A propos "jasnej strony" to udało nam się zgromadzić taką grupkę, zdominowaną przez klasyków i ich iberyjskie rumaki - http://equimechana.wordpress.com/2009/1 ... eraktywny/ Są One i Oni, i Klimke :D
★Stajnia Equila
EQUIMECHANA - o biomechanice ruchu konia
"The horse already understands the human better than the human will ever understand the horse." D.Bennet

Karolina Jaskulska
Posty: 805
Rejestracja: sob lut 02, 2008 11:48 pm

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Karolina Jaskulska » śr lut 17, 2010 9:50 am

nawiązując do wcześniejszych wypowiedzi o niewiedzy.....

Niewiedza nie usprawiedliwia
nie ma trudnych koni, są tylko trudni ludzie...

Awatar użytkownika
Berk
Posty: 142
Rejestracja: sob lut 14, 2009 9:29 pm
Lokalizacja: Okliny
Kontakt:

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Berk » śr lut 17, 2010 11:10 pm

Eee - no ja właśnie wiem, że jest jasna strona i tu i ówdzie można ją zobaczyć. I zgadzam się całkowicie, że niewiedza grzechem jest, zwłaszcza fachowa.
Chodziło mi o to, że nawet jeśli ja, czy inny forumowy oświatowiec nie możemy jeszcze zaprezentować w praktyce np jasnej strony dresażu w GP, to jednak warto pohałasować chociaż teoretycznie. Tym chociaż sposobem jasną stronę wspierać... :)
Nie pracuj nad koniem, ale nad sobą - Ray Hunt

Awatar użytkownika
AnnaRadomańczykMoroz
Posty: 319
Rejestracja: pn cze 16, 2008 9:38 am
Lokalizacja: Kołobrzeg

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: AnnaRadomańczykMoroz » pt lut 19, 2010 10:31 am

"FEI ogłosiła dziś powstanie specjalnej grupy, która ma byc odpowiedzialna za ustalenie wskazówek dla sędziów na rozprężalni w celu jasnego wprowadzenia zasad rozgrzewki związanych z ubiegłotygodniowymi obradami "okrągłego stołu" dotyczącymi Rollkur'u. Grupie tej przewodniczy Frank Kemperman, w jej skład weszli: Richard Davison (GBR), John P. Roche (IRL), Jacques Van Daele (BEL), Wolfram Wittig (GER), i Trond Asmyr (NOR). Opracowane przez grupę zasady dotyczyć mają sankcji stosowanych wobec zawodników (od upomnienia do żółtej kartki), wykrywanie oznak bólu i dyskomfortu u koni (zmęczenie, nadmierna potliwość, ciągłe ostre używanie pomocy - wędzidła, ostróg, bata - zbyt częste powtarzanie ćwiczeń). Grupa opracować ma możliwości stosowania dodatkowych systemów rejestrujących łamanie przepisów (np. kamer na rozprężalni). Opracowane zasady zostaną niezwłocznie przekazane sędziom oraz jeźdźcom i trenerom."

I co Wy na to?
niegdyś Pokusa27 :)

Katarzyna Kulikowska
Posty: 32
Rejestracja: śr mar 19, 2008 6:41 pm
Lokalizacja: Kraków

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Katarzyna Kulikowska » pt lut 19, 2010 1:19 pm

ja na to, że życie pokaże.
wygląda to na ruch w dobrą stronę, jednak nie sposób nie pamiętać jak po mistrzowsku FEI manipuluje słowami, lawiruje i unika faktów.
i drugi aspekt - oprócz opracowania zasad, jak będzie wyglądało wprowadzanie ich w życie?

na gorzki deser dorzucę fragment wypowiedzi ze strony Eurodressage :
"Once more the FEI claims it will work on educating the stewards and it has put Frank Kemperman in charge to expand the current guidelines for stewards to facilitate the implementation of this policy. Even more power to one person. Not to question the Dutchman's capabilities, but Kemperman will now be juggling presidency of the FEI Dressage Committee, directing the biggest equestrian event of the year the CHIO Aachen, and heading this steward working group. How much more can he take on his plate and still work efficiently? We certainly hope this superman can fulfil all his promises of a better dressage world!"

"Kolejny raz FEI twierdzi, że będzie pracować nad kształceniem stewardów. W tym celu obarczyła Franka Kempermana odpowiedzialnością za rozszerzenie aktualnych wytycznych dla stewardów, aby ułatwić wprowadzenie tego pomysłu w życie. Jeszcze więcej władzy w jednych rękach. Nie kwestionując możliwości tego Holendra, trzeba przypomnieć, ze będzie on teraz jednocześnie sprawował funkcję prezydenta Komitetu Ujeżdżeniowego FEI, kierował największym wydarzeniem jeździeckim roku (CHIO Aachen), oraz prowadził grupę roboczą pracującą nad zasadami dla stewardów. Ile jeszcze może jeden człowiek wziąć na siebie i działać skutecznie? Mamy nadzieję, że ten supermen będzie w stanie spełnić wszystkie swoje obietnice dotyczące lepszego świata ujeżdżeniowego!"

Awatar użytkownika
Berk
Posty: 142
Rejestracja: sob lut 14, 2009 9:29 pm
Lokalizacja: Okliny
Kontakt:

Re: Apel! (petycja do FEI przeciw rollkurowi)

Post autor: Berk » pt lut 19, 2010 1:25 pm

To chyba oznacza, że jednak warto się awanturować... :)
Np - o dobro koni sportowych.
Znam takie powiedzenie:
"Jeśli chcesz zmienić świat - zmień cokolwiek"
To o tym jak być skutecznym. Tu chyba właśnie udało się coś zmienić?
Nie pracuj nad koniem, ale nad sobą - Ray Hunt

ODPOWIEDZ